• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Válka v Tichomoří 1941 - 1945

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

Dzin 25.1.2006 22:11 - č. 1786
	pbradler: (1780 +1784) Souhlas. Ja_62: (1781) Já netvrdím, že by proti TF 38 obstál nějak lépe (ikdyž možná ano, jeho munice by nadělala těžkým lodím podstatně více škody), ale tvrdím, že jeho rozhodnutí bylo asi nejlepší, jaké mohl vydat, v situaci jaké si myslel, že se nachází. Souhlasím, Kurita jednoznačně selhal, ale selhal proto, že špatně vyhodnotil situaci, v jaké se ocitl. Jeho velení a rozkazy byly potom nešťastné.
ja_62 25.1.2006 14:01 - č. 1785
	pbradler napsal v č. 1784: "Obávam sa, že by som urobil tú istú chybu ako Kurita " Jenže my stále řešíme situaci, kdy nevěděl o sedmi torpédoborcích, naopak měl za to, že útočí na TF 38 - a to by nebylo JEN 7 torpédoborců. Je pravda, že i letecké útoky s kterými musel počítat by byly podstatně silnější, a rychlost jistě sehrála velkou roli v jeho rozhodování, ale prostě mám, za to, že risiko by se mu vyplatilo - mohl se zformovat a zaútočit dříve než by letadla a eskorty USN stačily zareagovat. Možná dávám přednost tradičnímu opatrnému postupu který se nemusel podařit, před iniciativou, která by mu možná zajistila nějaký úspěch, ale pořád mi to připadá jako lepší řešení.
pbradler 24.1.2006 19:13 - č. 1784
	ja_62 napsal v č. 1782: "Minimálně by se nemusel zabývat obranou proti torpédoborcům USN." Obávam sa, že by som urobil tú istú chybu ako Kurita , tých pár torpédoborcov by som nebral do úvahy ako relevantnú silu. Naopak by som sa snažil rozhodnúť boj čo najrýchlejšie, pretože by som sa obával leteckého útoku. Rozhodne hrozba leteckého útoku, bola pre Kuritu väčšou hrozbou ako 7 torpédoborcov. To je možno dôvod vzniku "hybridnej" formácie.
ja_62 24.1.2006 16:43 - č. 1783
	Hlavně by měl své lodě pod ústředním velením, a mohl by je nejen efektivně rozmístit před bitvou, ale i koordinovat jejich činnost během ní, rozhodně lépe, než když se promísily a zapletly v nepřátelské sestavě (a byly by se bývaly promísily i v souboji s TF38); což byl důvod jeho přítomnosti na palubě.
ja_62 24.1.2006 16:22 - č. 1782
	pbradler napsal v č. 1780: "Vcelku rád by som vedel aké sformovanie k útoku máš na mysli? " pbradler napsal v č. 1780: "Akosi ma nenapadá čo pred začiatkom útoku s informáciami, ktoré mal k dispozícii mohol urobiť lepšie." Kurita se po vydání rozkazu k všeobecnému útoku o své formace přestal starat, zejména neumístil torpédoborce tak, aby kryly jeho sestavu proti nepřátelským (koneckonců už cestou zanedbal rozmístění torpédoborců proti ponorkám), přičemž rozdělení na dva proudy víceméně vyplynulo z manévrů na úrovni divise, nikoli z jeho rozkazů. Přechod z nedokončené protiletadlové formace do linie/linií pro útok na hladinové cíle, s divisemi torpédoborců kryjících boky by nezabral tolik času jak tvrdí Dzin, a přitom by znásobil účinky jeho nájezdu. Minimálně by se nemusel zabývat obranou proti torpédoborcům USN.
ja_62 24.1.2006 16:11 - č. 1781
	Dzin napsala v č. 1779: " A přitom to je spíše obráceně, útok schodu aspoň něco, zdržování, vůbec nic" Asi se nedomluvíme. Při tom, co se Kuritovi podařilo proti 3 DD a 4 DDE, plus těm CVE, jak si představuješ účinky stejně vedeného útoku proti TF 38? Nemám ve zvyku ukazovat na plátně naběračkou chyby vojevůdců, ale tady Kurita selhal.
pbradler 23.1.2006 23:50 - č. 1780
	ja_62: Vcelku rád by som vedel aké sformovanie k útoku máš na mysli? Ak si správne spomínam, Kurita rozdelil svoje lode na dva prúdy, aby americký zväz obkľúčil čo je podľa môjho názoru celkom rozumný ťah, najmä ak chcel dosiahnuť maximálny účinok torpédového útoku. Akosi ma nenapadá čo pred začiatkom útoku s informáciami, ktoré mal k dispozícii mohol urobiť lepšie.
Dzin 23.1.2006 19:34 - č. 1779
	ja_62: (1756) A přitom to je spíše obráceně, útok schodu aspoň něco, zdržování, vůbec nic.
Rixen 23.1.2006 18:27 - č. 1778
	Langos napsal v č. 1777: "Víc už fakt nevim. " Smůla
Langos 23.1.2006 18:25 - č. 1777
	Víc už fakt nevim.
Rixen 23.1.2006 18:22 - č. 1776
	Langos napsal v č. 1774: "Tak dobře, je to Ofenzíva v Pacifiku." A co tam v té knížce ještě píšou, ale s tím se přesunem do iného tématu
Langos 23.1.2006 18:21 - č. 1775
	Nagumo zemřel 7. července 1944. Po tom, co neuspěl poslední japonský protiútok proti postupujícím Američanům na Saipanu, rozhodl Nagumo a další velitelé, že se zabijou. Aspoň tak jsem to pochopil.
Rixen 23.1.2006 18:13 - č. 1773
	Langos napsal v č. 1772: "Ofenzívy. " Ta kniha se jmenuje Ofenzíva.
Rixen 23.1.2006 18:12 - č. 1771
	Langos napsal v č. 1770: "To kdybych věděl. Já ani nevim, co na tom Saipanu dělal." Kolik mu vlastně bylo let? a z jaké to máš knihy
Rixen 23.1.2006 18:08 - č. 1769
	Langos: A proč nespáchal harakiri na nějaké lodi
Langos 23.1.2006 18:07 - č. 1768
	Jo. Aspoň tak sem to našel v knížce.
Rixen 23.1.2006 18:06 - č. 1767
	Langos napsal v č. 1766: "Zemřel v létě roku 1944 na Saipanu. Protože Američani rychle postupovali, spáchal sebevraždu, aby nepadnul do zajetí." Na Saipanu?
Langos 23.1.2006 18:05 - č. 1766
	Rixen napsal v č. 1765: "A nevíš co se stalo s admirálem Nagumou?" Zemřel v létě roku 1944 na Saipanu. Protože Američani rychle postupovali, spáchal sebevraždu, aby nepadnul do zajetí.
Rixen 23.1.2006 18:03 - č. 1765
	Langos napsal v č. 1764: "No kde jinde?" A nevíš co se stalo s admirálem Nagumou?
Langos 23.1.2006 18:02 - č. 1764
	No kde jinde?

• Home
• > Diskuzní forum
• > Pacifik
• > Válka v Tichomoří 1941 - 1945

Diskuzní forum