• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Waffen-SS

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

Hofi 21.6.2004 22:17 - č. 874
	Lipton napsal v č. 873: "Je to jednoduché. Vychádzam z konkrétnych bitiek západneho frontu:" Omyl. Vôbec to nie je také jednoduché. Môžme tu teraz uvádzať desiatky prípadov na oboch stranách, ktoré by dokazovali "bojové kvality", či "bojové nedoastatky" jednej, či druhej strany + x faktorov a okolností, ktoré mali v daných prípadoch vplyv na výsledok boja. Provokatívna otázka: Je "lepší" americký výsadkár vyzbrojený karabínou, alebo tankista SS v jeho Pantherovi?
Lipton 21.6.2004 22:11 - č. 873
	Marek napsal v č. 869: "Pořád nějak postrádám to, z čeho vycházíš ? Proč se domníváš, že v těchto bodech co jsi uvedl byli lepší?" Je to jednoduché. Vychádzam z konkrétnych bitiek západneho frontu: 1. Zdecimovanie 17. divízie tankových granátnikov SS v Bocage, počas bojov proti výsadkárom z 82. výsadkovej divízie 2. Odrazenie protiútoku 1. SS "LSSAH" pri Mortaine. Americkí vojaci z 30. pešej divízie navyše stáli proti HROMADE tankov 3. Bastogne - myslím, že k tomu nie je čo dodať. Medzi divíziami, ktoré obkľúčovali toto mesto boli aj dve divízie Waffen SS a v mnohých prípadoch boli odrazené práve kvôli boju zblízka a mnoho, mnoho ďalších prípadov. Ale samozrejme, že jestvujú aj malé (a sčasti zabudnuté) výnimky - Aachen a Los Vosges
Hofi 21.6.2004 22:11 - č. 872
	Lipton napsal v č. 866: "samozrejme, že neporovnávam SS s neskúsenými americkými jednotkami, ktoré, napr. počas prvých dní Ardénskej ofenzívy, hromadne prchali z frontu." Tak potom ale musíš aj presne uviesť,že o akých/ktorých "SS" hovoríš. Marek (869): Jasne. To boli len príklady.
Hofi 21.6.2004 22:09 - č. 871
	Lipton: OK. Ja sa len snažím jemne naznačiť,že takáto zovšeobecňujúca debata bude pravdepodobne smerovať tam, kde väčšina podobných o "najlepších" vojakoch, tankoch, generáloch... Chápeme sa?
Marek 21.6.2004 22:09 - č. 870
	Lipton (868) : ... myslím, že je dotyčným jasné, že sa bavíme o veteránoch z východneho frontu... Tak to si mě teď doopravdy překvapil. Já jsem si myslel, že mezi ně počítáš i 12-tou SS ? A ta by zrovna to co si uvedl nesplňovala.
Marek 21.6.2004 22:07 - č. 869
	Lipton (866): ...Morálka; húževnatosť počas obrany, alebo útoku; prevaha v boji muža proti mužovi... Pořád nějak postrádám to, z čeho vycházíš ? Proč se domníváš, že v těchto bodech co jsi uvedl byli lepší ? Hofi : Myslím, že si vynechal ten hlavní rok, který má Lipton na mysli a to 1944.
Lipton 21.6.2004 22:06 - č. 868
	Hofi: Pôvodne sme mali na mysli amerických výsadkárov a rangerov (viď téma "Knihy o WW"). A z Waffen SS, myslím, že je dotyčným jasné, že sa bavíme o veteránoch z východneho frontu.
Hofi 21.6.2004 22:04 - č. 867
	Chlapi skúste si najprv objasniť,že čo myslíte pod pojmami: 1.) "príslušníci Waffen-SS" 2.) "americkí vojaci" Ono je rozdiel,či myslíte rok 1943, alebo 45.. Či myslíte ostrieľaných veteránov, alebo vystrašených nováčikov.. 15-ročných mladíkov,alebo riadne vycvičených mladých mužov.. tankistov, alebo výsadkárov atď atď..
Lipton 21.6.2004 21:59 - č. 866
	BRUNNER napsal v č. 864: "Osvetli mi čo rozumieš pod pojmom "bojové kvality"." Takže bojové kvality: Morálka; húževnatosť počas obrany, alebo útoku; prevaha v boji muža proti mužovi...atď. Samozrejme, že sa bavíme o západnom fronte a samozrejme, že neporovnávam SS s neskúsenými americkými jednotkami, ktoré, napr. počas prvých dní Ardénskej ofenzívy, hromadne prchali z frontu.
Marek 21.6.2004 21:57 - č. 865
	Lipton : A čím to dokážeš. Nechci nijak vrtat, ale zkus teda napsat, proč si za ...americkí vojaci mali lepšie bojové kvality... stojíš. Nějak to prostě podpoř, zatím je to jen tvrzení.
Lipton 21.6.2004 21:30 - č. 863
	BRUNNER: Neporovnávam ich s proti - lietadlovým personálom a ani s dedami vyzbrojenými Panzerfaustami. Ale to, že americkí vojaci mali lepšie bojové kvality je fakt, za ktorým si stojím.
Lipton 21.6.2004 19:46 - č. 862
	Ad kvality príslušníkov Waffen SS z témy "Knihy o WW": BRUNNER, nemal som na mysli priamo teba. Ale chceš povedať, že so mnou nesúhlasíš?
DuGalle 18.6.2004 16:47 - č. 861
	Jestli si to přeedituješ, tak to smažu...
DuGalle 18.6.2004 16:45 - č. 860
	FUJ06 napsal v č. 859: "Jaka je to kniha ?? Hodlám si ji koupit !!" Nic proti, ale docela mě to pobavilo. Chceš jí koupit, aniž bys věděl o kom se v ní píše, tj. podstatné je, že se jedná o Hitlerovo generály a nikoliv o to, které konkrétní Ale jak říkám, nic proti...
FUJ06 18.6.2004 16:39 - č. 859
	curahee napsal v č. 856: "Hitlerovi generálové" Jaka je to kniha ?? Hodlám si ji koupit !!
von Harry 16.6.2004 22:20 - č. 858
	Enigma napsal v č. 853: "Díky. Ještě nějaké tipy?" Vojevůdci Třetí říše! (Svojtka)
Paul 15.6.2004 07:50 - č. 857
	jejda ta me nenapadla
curahee 14.6.2004 19:37 - č. 856
	Enigma napsal v č. 853: "Díky. Ještě nějaké tipy" Hitlerovi generálové!
xfish5 14.6.2004 17:38 - č. 855
	Paul napsal v č. 854: "skus jeho zivotopis" www.valka.cz/newdesign/v800/clanek_103.html
Paul 14.6.2004 16:38 - č. 854
	skus jeho zivotopis

• Home
• > Diskuzní forum
• > Jednotky, uniformy
• > Waffen-SS

Diskuzní forum