• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Waffen-SS

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

Enigma 29.6.2004 15:27 - č. 939
	Lexington napsal v č. 932: "Ideologie platí v okamžiku výcviku. Na bojové čáře na ní už příliš času není. Lze se spolehnout jen na sebe a kamarády... To mají všechny armády společné..." Curahee: Takhle nějak jsem to myslel s tou ideologií. V tomto s Lexingtonem souhlasím plně.
Enigma 29.6.2004 15:25 - č. 938
	pbradler napsal v č. 929: "Mohol by si prosím ťa uviesť odkiaľ máš tieto informácie? Prečo si myslíš že práve tieto vlastnosti vo výcviku Wehrmachtu chýbali?" Z knih, televizních dokumentů atd atp. Wehrmacht jako pravidelná armáda nikdy nebyl na bojové úrovni SS. Právě díky odlišnému výcviku, kdy ona ideologie a kamarádství a zápálení pro boj byli velice silné. Nechceš snad tvrdit, že Wehrmacht byli všichni zapálení nacisté. I tyto faktory velice ovlivňovali chuť do boje. Ale to přeci není žádné tajemství? Nebo ano?
Enigma 29.6.2004 15:20 - č. 937
	curahee napsal v č. 930: "Enigmo,tohle jsou SS ,ideologie byla jedna z nejhlavnějších atributů výcviku!" Cur: Curahee: To jsem doplnil o stránku zpět. Ideologie myšlená v boji přímém. Jinak pochopitelně není sporu že SS byla stavěna na ideologii. Špatně řečeno, špatně pochopeno...
DuGalle 29.6.2004 13:54 - č. 936
	No jo, ale týká se to čistě jeho a dovolit si to mohl z níže pospaných důvodů. Pochybuju ale že ta banda pod ním by se zachovala stejně či snad dokonce dopadla stejně...
Lexington 29.6.2004 13:51 - č. 935
	A není to spíš argument pro mojí tezi? Vždyť by teoreticky měl patřit k nejvěrnějším, či ne?
DuGalle 29.6.2004 13:47 - č. 934
	Lexington napsal v č. 933: "A ještě poznámka K SS. Jejich vztah k Hitlerovi také probíhal určitým vývojem. Myslím, že taková Liebstandarte po bojích u Balatonu o svém vůdci nesmýšlela zrovna nejlépe." Soudě podle čeho? Podle toho gesta od "Seppa"? Nezapomínal bych na to, že "Sepp" byl Hitlerovo blízkým již od předchozí války...
Lexington 29.6.2004 13:45 - č. 933
	A ještě poznámka k SS. Jejich vztah k Hitlerovi také probíhal určitým vývojem. Myslím, že taková Liebstandarte po bojích u Balatonu o svém vůdci nesmýšlela zrovna nejlépe.
Lexington 29.6.2004 13:42 - č. 932
	Enigma napsal v č. 920: "Ideologie zde nehrála moc velkou roli. Na obou frontách platilo zabij nebo budeš zabit!" curahee napsal v č. 930: "Enigmo,tohle jsou SS ,ideologie byla jedna z nejhlavnějších atributů výcviku!" Ideologie platí v okamžiku výcviku. Na bojové čáře na ní už příliš času není. Lze se spolehnout jen na sebe a kamarády... To mají všechny armády společné...
pbradler 29.6.2004 13:30 - č. 931
	Súhlas s Curahee. Waffen SS ako stranícka armáda nemohla bez ideológie existovať.
curahee 29.6.2004 12:29 - č. 930
	Enigma napsal v č. 920: "Ideologie zde nehrála moc velkou roli." Enigmo,tohle jsou SS ,ideologie byla jedna z nejhlavnějších atributů výcviku!
pbradler 29.6.2004 11:51 - č. 929
	Enigma napsal v č. 918: "Byl velký rozdíl mezi vycvikem Wehrmachtu , a Waffen SS, kde byli vojáci SS cvičeni aby mohli okamžitě převzít velení po zemřelém důstojníkovi." Enigma napsal v č. 920: "Panovalo větší kamarádství mezi důstojníky a nižšími šaržemi. V SS se dbalo na samostatnost a rozhodování jedince. Ideologie zde nehrála moc velkou roli." Mohol by si prosím ťa uviesť odkiaľ máš tieto informácie? Prečo si myslíš že práve tieto vlastnosti vo výcviku Wehrmachtu chýbali?
Lipton 29.6.2004 11:27 - č. 928
	curahee napsal v č. 927: "Lipton:Neber mě za slovíčka,dejme tomu,že rozkaz beru jako výrok!" OK, v pohode. Len som narážal na to, že výroky sú omnoho neškodnejšie ako rozkazy. Výroky sú častokrát iba potvrdením debility daných jedincov - viď Kurt, Adolf, atď.
curahee 29.6.2004 11:26 - č. 927
	Lipton:Neber mě za slovíčka,dejme tomu,že rozkaz beru jako výrok!
Lipton 29.6.2004 11:25 - č. 926
	curahee napsal v č. 925: "Četl jsem některé Meyerovi výroky a musím naprosto souhlasit!" Čo tam po jeho výrokoch. V Normandii, počas bitky o Caen, rozkázal svojmu 26. pluku tankových granátnikov aby nebral žiadnych zajatcov. A radoví vojaci bohužiaľ tento svinský rozkaz plnili s veľkým nadšením.
curahee 29.6.2004 11:19 - č. 925
	Lipton napsal v č. 922: "("česť" výnimkám - Michal Wittman a Kurt Meyer "Panzermayer", ale v tom druhom prípade išlo skôr o arogantné hovado). " Četl jsem některé Meyerovi výroky a musím naprosto souhlasit!
karaya1 29.6.2004 11:15 - č. 924
	Lipton: Týmito vlastnosťami sa počas WW2 vyznačovali aj všetky americké divízie K tomu snad jenom výrok jednoho Němce zajatého Brity v Tunisku v dubnu 1943: My máme Italy, vy zase Američany. Spolu bychom mohli vyhrát válku
Enigma 29.6.2004 10:53 - č. 923
	Liptone, moc jsi koukal na na Band of Brothers Ne vždy to fungovalo tak jak to je popisováno v tomto velice kvalitním i když na fakta neůplném " filmovém dokumentu". Vlastně i tam jsi viděl kolikrát by e - company zmasakrována pro neschopnost velitele, ale je fakt že americká armáda jako celek s při zapojení do války zkládala z většiny z neůplně vycvičených vojáků nelze historicky popřít! Ano na západní frontě nebylo takové pčesvědčení k boji zejména ne na sklonku války. Toť můj názor.
Lipton 29.6.2004 10:40 - č. 922
	Enigma napsal v č. 920: "Panovalo větší kamarádství mezi důstojníky a nižšími šaržemi. V SS se dbalo na samostatnost a rozhodování jedince. Ideologie zde nehrála moc velkou roli. Na obou frontách platilo zabij nebo budeš zabit!" Toto je síce pravda, ale to, že nie je rozhodujúce či ide o východný alebo západný front je podivné. Išlo o úplne iné miesta. Zatiaľ čo na východe sa prejavila odvaha jednotlivcov na západe to bolo presne opačne - tých málo výhier vyhralo Waffen SS ako celok a nie vďaka odvahe jednotlivcov ("česť" výnimkám - Michal Wittman a Kurt Meyer "Panzermayer", ale v tom druhom prípade išlo skôr o arogantné hovado). A s vetou, že v Americkej a Britskej armáde prevládala neschopnosť operovať bez dôstojníkov je blbosť. Opak je pravdou. Mnohokrát sa totiž neschopní dôstojníci podriaďovali poddôstojníkom alebo mužstvu, ktoré prekvitalo oveľa väčšou odvahou.
Enigma 29.6.2004 10:38 - č. 921
	Mám na mysli, ideologii v přímém boji. Jinak v přesvědčení o nadřazené rase a největším nepříteli německa hrála roli hodně velkou!
Enigma 29.6.2004 10:34 - č. 920
	Lipton napsal v č. 919: "Nesúhlasím. A to čo si opísal - bojovať bez dôstojníka - to príslušníci Waffen SS možna vedeli. Ale na východnej fronte, kde bol pre nich nepriateľ ideologicky nenávidený, ale nikoliv na západe. Môj názor" Nemyslím si, že bylo rozhodující zda to byla východní či západní fronta. ( vysvětli ) Já měl na mysli, že SS měli naprosto odlišný výcvik než ostatní. Panovalo větší kamarádství mezi důstojníky a nižšími šaržemi. V SS se dbalo na samostatnost a rozhodování jedince. Ideologie zde nehrála moc velkou roli. Na obou frontách platilo zabij nebo budeš zabit!

• Home
• > Diskuzní forum
• > Jednotky, uniformy
• > Waffen-SS

Diskuzní forum