Září 1938 - měli jsme se bránit?

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
3021-3040 z 5038
Po
mbbb 4.9.2005 19:41 - č. 2370
mbbb
Algernon napsal v č. 2367:
"Ještě k těmi „tisíci tankům“. Těch 300-400 exportních, šlo jen o LT-35, resp. typy výrobně (materiálově, technologicky) s tímto tankem srovnatelné?"
ne, většinou to byly pragovácké konstrukce, ze ktreých se pak zrodila leganta Lt 38. Lt 35 byly Škodovky
YAMATO 4.9.2005 19:40 - č. 2369
YAMATO Bez zásahu do území nepřítele? Proč?
YAMATO 4.9.2005 19:39 - č. 2368
YAMATO Vím já, jak by vypadal Německý útok? Při vědomí toho, že máme takto mocné obrněné síly, podporované letectvem atd. atd. by možná k ničemu nedošlo...
stc 4.9.2005 19:36 - č. 2366
Tak trochu otázka pro všechny zastánce bleskové války... Dá se pomocí strategie bleskové války vést účinná obranná válka? Bez zásahu do území nepřítele, což je přesně to co Československo potřebovalo...
mbbb 4.9.2005 19:35 - č. 2365
mbbb
YAMATO napsal v č. 2364:
"Co dál? Především bylo potřeba, aby armáda uměla tyto zbraně nasadit skutečně efektivně...čili mnou tolikrát zdůrazňovaná strategie, taktika, výcvik..."
OK, máme 1000 tanků vycvičené posádky a taktiku. Jakou máš představu o průběhu bojů - o možnostech nasazení té masy tanků dle teorie blesku?
YAMATO 4.9.2005 19:29 - č. 2364
YAMATO Co dál? Především bylo potřeba, aby armáda uměla tyto zbraně nasadit skutečně efektivně...čili mnou tolikrát zdůrazňovaná strategie, taktika, výcvik...
mbbb 4.9.2005 19:23 - č. 2361
mbbb
BRUNNER napsal v č. 2360:
"Ne, volal som Marseillovi"
aha, tak že bych se podíval do knih sám?
mbbb 4.9.2005 19:23 - č. 2359
mbbb né, já beru že má Brunner pravdu, těch 400 asi někde vyčetl (ale úplně košer to asi nebude). Takže 400 + 300 je 700, takže kdyby vše šlo k nám, měli bychom tanků víc jak 2x víc.

A co dál? Stále nikdo neodpověděl - co dál?
YAMATO 4.9.2005 19:21 - č. 2358
YAMATO No, Rumuni koupili LT 35 v počtu 126 kusů, výroba ovšem nutno říct začala v září 1938. Byla zde ovšem výroba také řady dalších vozidel na vývoz i dříve, kde byly výrobní kapacity pro případné dodávky armádě...Jinak kapacity na výrobu nebyly využity zdaleka na 100%.
mbbb 4.9.2005 19:20 - č. 2357
mbbb 400 - možná vč. Švédska a částečně Persie, což je ale diskutabilní vzhledem k době o které uvažujeme. Ale nechť, ty ses jistě díval do knih.

teď jen, co se tímto změnilo?
mbbb 4.9.2005 19:16 - č. 2355
mbbb
BRUNNER napsal v č. 2351:
"Aha takže názor bránit sa navzdory Mnichovu a poviedky o tom ako by Wehrmacht na hraniciach vykrvácal, tu nikdo nikdy nespomenul, že..."


nevím, kdo to tu vzpomínal, opevnění by Němce zbrzdilo, ale nezastavilo. počítalo se s ústupem na východ - což bylo zdejšími skalními protivníky opevnění také kritizováno

Tom napsal v č. 2345:
"Podle kritiků opevnění jsme se měli chystat na vlastní blitzkrieg? Myslel jsem, že tankové jednotky jsou především určeny k útočení? Jak by podle Vás měla vypadat obrana ČSR? "
na tohle bych rád slyšel odpověď
mbbb 4.9.2005 19:14 - č. 2354
mbbb
BRUNNER napsal v č. 2352:
"Len Rumuni ich kupili aspon 100."
v letech 1936-38 se dle mě vyvezlo asi celkem dalších 300 ks
mbbb 4.9.2005 19:06 - č. 2350
mbbb
BRUNNER napsal v č. 2346:
"Beriem opevnenia ako prostriedok k zastaveniu prveho náporu za učelom ziskania času k mobilizácii vlastných a hlavne spojeneckých síl "
no a to je jádro pudla! tak hurá, dobrali jsme se alespoň něčeho
mbbb 4.9.2005 19:00 - č. 2349
mbbb
BRUNNER napsal v č. 2346:
"ako recept na víťazstvo, ako tu niektorí prezentuju..."
kdo to tu presentuje? opevněním nemůžeš zvítězit, to je snad jasné, ne?
mbbb 4.9.2005 18:59 - č. 2347
mbbb
Tom napsal v č. 2345:
"Jak by podle Vás měla vypadat obrana ČSR? "


to je přesné, teď si uhodil hlavičku na hřebíček. Tohle tu totiž nikdo nikdy nevysvětlil, i když sem to několikrát po nich chtěl! Argument kritiků opevnění proč opevnění ne bylo jen "bleskríg" - nic víc nevyplodili, jen se negativně vyjadřovali k opevnění.

Já sem po nich chtěl jejich představu koncepce obrany, abych se i já mohl vyjadřovat negativisticky - což je vždy jednodušší - ale bohužel, doposavaď nic
mbbb 4.9.2005 18:28 - č. 2344
mbbb víte kolik se vyvezlo tanků v letech 1936-38? Já to nevím přesně, ale myslím, že řádově desítky kusů.
YAMATO 4.9.2005 17:59 - č. 2340
YAMATO U mě nevoli nevyvoláváš, naopak, bez kvalitní taktiky , výcviku atd. jsou vysoké počty tanků vcelku k ničemu (Francie, Britové v Africe, SSSR...)

No právě...měli či ne? A pokud ano, jakého se mu dostalo slyšení...asi minimálního...
mbbb 4.9.2005 16:21 - č. 2338
mbbb takže jsme se dopracovali k tomu, že se masivně stavělo opevnění, tanky a letadla byly celkem v poho v září 38.
Takže nyní nám v tom hapruje už jen OPL a taktika. Půjdeme tedy dál
YAMATO 4.9.2005 16:16 - č. 2337
YAMATO Nejvíc chyběla skutečně účinná strategie a taktika...kvalita tanků byla vysoká, tu ani nekritiruji. Ostatně počet taky nebyl vyloženě slabý, pokud by byl ovšem vhodně využit...a právě tady bych viděl ten problém.

No ale možná jsem to s těmi 1000 poněkud přehnal...mohlo jich být o dost víc, ale tady jsem asi trošku přestřelil

V letadlech musím souhlasit s Algernon, zde prostě ten vývoj moderních nemohl být výrazně uspíšen, zvlášť se to týká B.35/135. Ostatně v roce 1938 nebyla např. B.534 a její varianty zas tak tragické. Otázkou je taktika.

OPL byla velmi slabá, řekl bych...velká chyba.
mbbb 4.9.2005 16:00 - č. 2336
mbbb
YAMATO napsal v č. 2313:
"Algernon: mě šlo spíš o ty tanky a věci s tím spojené. U letadel do značné míry souhlasím, ostatně na rok 1938 to vybavení tak tragické nebylo, ač to mohlo být o něco lepší...jiná věc je taktika, využití... Nemluvě pak o PVO..."
já si naopak vždy myslel, že jsme si stáli v září 38 hůře v letadlech a OPL, než v útočné vozbě.
3021-3040 z 5038
Po