Prochorovka červenec 1943
|
|
---|---|
Dzin napsala v č. 149: Nám nejde o děla, ale o tanky. Nejsme ve videohře, aby se nám zjevilo tu dělo vlevo, tu vpravo "Ohledně (140) nemám záznamy všech zničených Tigerů palbou děl, takže ti nemohu říci, zásahem kam byl nejčastěji zničen." |
|
|
|
DG: (143) Ne z nuly, ta pravděpodobnost tam je. Jen ji nejsem schopen vyjádřit přesně číselně, ale bude nejspíše malá. Ohledně (140) nemám záznamy všech zničených Tigerů palbou děl, takže ti nemohu říci, zásahem kam byl nejčastěji zničen. | |
|
|
Hmm, tak si zkus vypočítat výseč o poloměru dejme tomu 100m. Schválně co pofrčí rychleji - věž Tigera nebo T-34 jedoucí po pomyslném obvodu. Druhá věc je, že nějak se na tu vzdálenost 100m ten tank taky musí dostat, druhá pak to, že otočení věže lze poměrně snadno pomoci (pásový podvozek má určité výhody). Celkově tak považuju pomalé otáčení věže jak Tigeru, tak Pantheru za nepříjemné, ale nikterak limitující zkušenou osádku... | |
|
|
BRUNNER napsal v č. 144: Za podmínky, že mu stojí motor a T-34 kolem něj bude kroužit rychlostí jako moucha u hrdla lahve od piva "Nehrala svoju rolu aj rýchlosť(či skôr pomalosť )otáčania veže Tigra?" |
|
|
|
Dzin napsala v č. 141: A jsme zase zpátky, zvýšení z nuly na jakoukoliv hodnotu prakticky znamená větší šanci, že... "PRávě proto měly na "full kontakt" T-34 větší šanci, že Tigera zničí." |
|
|
|
Dzin: Na otázku (140) je odpověď ano či ne | |
|
|
DG: (140) PRávě proto měly na "full kontakt" T-34 větší šanci, že Tigera zničí. | |
|
|
Dzin napsala v č. 139: Často se to stávalo, panáčku, často? "Samozřejmě že měl. Když překvapil Tigera ze zádu, tak ho odpráskl a bylo po ptákách (tedy po kočičce)." |
|
|
|
DG: (138) Samozřejmě že měl. Když překvapil Tigera ze zádu, tak ho odpráskl a bylo po ptákách (tedy po kočičce). | |
|
|
Dzin napsala v č. 137: A jó, takže na kilometrovou vzdálenost měl T-34/76 také nějakou šanci? Jistě, zařadit zpátečku a doufat, že urazí kilometr do bezpečí stejně rychle, jako německý granát ten kilometr k němu... "Já bych spíše řekl, že tehdy měli větší šanci." |
|
|
|
DG: (135) Já bych spíše řekl, že tehdy měli větší šanci. | |
|
|
Béďa napsal v č. 134: The 13.(Tiger) Kompanie, of Panzer Regiment Großdeutschland, reported on the performance of the 88 mm KwK 36 L/56, when their Tigers engaged the T-34: "First round hits were usually achieved at ranges between 800 to 1,000 meters. At these ranges, the Panzer Granate (they are referring to the PzGr. 39 APCBC ammunition) absolutely penetrated through the frontal armor, and usually still destroyed the engine at the rear of the T-34 tank. In 80 percent of the cases, shots from the same range hitting the side of the hull toward the rear of the tank resulted in the fuel tanks exploding. Even at ranges of 1,500 and longer, during favorable weather, it is possible to succeed in penetrating the T-34 with minimal expenditure of ammunition" (JENTZ, Thomas L.; Germany's TIGER Tanks - Tiger I and II: Combat Tactics; op. cit.). "docela by mě zajímalo na jakou vzdálenost mohl Tigr zničit T-34 čelně standartním granátem. Narazil jsem na údaje od 800m-2000m??? " |
|
|
|
Dzin napsala v č. 133: Což v překladu ovšem znamená nikoliv že by Tiger neměl šanci, ale že teprve tehdy měl šanci T-34 "lee asi myslel, že na blízko nehraje slabší pancéřování a kanon T-34 tak zásadní roli, jako na kilometr a více a naopak se zde trochu lépe projeví jeho lepší pohyblivost." |
|
|
|
to DG: docela by mě zajímalo na jakou vzdálenost mohl Tigr zničit T-34 čelně standartním granátem. Narazil jsem na údaje od 800m-2000m??? Jinak se osobně domnívám, že velkou chybou Rusů v r.1943 bylo opožděné zavedení Zis-2 (první kusy přišly až v srpnu 1943) a rezignace na T-34/57, který by při vyšších počtech mohl docela dobřezaskočit i posádky Tigrů. |
|
|
|
DG: (132) Ty jsi neviděl Hvězdnou pěchotu? Na zabití brouka na kilometr stačilo pár zásahů, z bezprostřední blízkosti celý zásobník. lee asi myslel, že na blízko nehraje slabší pancéřování a kanon T-34 tak zásadní roli, jako na kilometr a více a naopak se zde trochu lépe projeví jeho lepší pohyblivost. |
|
|
|
lee napsal v č. 131: Zcela jistě, vzhledem k počtu Tigerů nasazených u Prochorovky "tigre nemali sancu na T34 z blizkosti,mozno ze toto rozhodlo" Vysvětlíš mi, proč Tiger nemá na T-34 šanci dejme tomu ze 100m, když ho spolehlivě odpráskne na desetinásobek? Že by účinnost munice byla přímoúměrná vzdálenosti? |
|
|
|
tigre nemali sancu na T34 z blizkosti,mozno ze toto rozhodlo | |
|
|
ACHTUNG: To jistě mohlo. Ale jde o to, že modelový příklad Dukly nemůžeme použít u Prochorovky, už z toho důvodu, že zde byli Němci útočníci. | |
|
|
ACHTUNG: Potom jsi tam ale i slyšel vyprávění Němců o tom, jak na ně útočila několikanásobná převaha. Což ukazuje na skvělé bojové nasazení našich vojsk. Čili podobně by se to mohlo vztahovat i na Sověty. | |
|
|
ACHTUNG: (123) To samé se dá říci i o sílách RA, stojící proti 4. tankové armádě. Stále zde byla síla ne menší, než v předchozích dnech, se kterou Němci zápolili. STejně tak i jejich opravárenské dílny byli výkoné a pervitin jim nahradila vodka. (124) Já také ne, ale celkově to zase nějak slavné na arabské straně nebylo. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta
- > Prochorovka červenec 1943