Co by se stalo kdyby…
|
|
|
|---|---|
|
Hlavní zdroj ropy němci získávali s Afriky a kdyby nebyli poraženi tak by měli paliva dost aby zničili rusi brity a potom by začali těžit v Rusku. |
|
|
|
|
SK (275): Teď už nevím kde, ale v nějaké knize se psalo o tom, že němečtí diverzanti zabránili Rusům v zapálení několika ropných polí. To se nakonec obrátilo proti nim, když je nedobyli, a Rusové tak nerušeně mohli začít těžit dál. Bohužel nevím ani místo, čas či aktéry "No chcel by som vidieť ako by v klídku ťažili ropu z horiacich ropných vrtov...Myslím, že na minimálne rok by bola produkciu kaukazkých polí takmer nulová a potom by sa mierne zvyšovala...Sami Rusi mali strach z prípadu, že by boli ropné polia zničené (napr. Britsko-Francúzskym bombardovaním) a nemyslím, že by ich nechali Nmecom nepoškodené/nezapálené..."  |
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 284: "Rozkaz "Ani krok zpět" navíc neměl obecnou platnost, ale platil jen v létě a na podzim 42." Je to tak . Po víťazstve červenej armády v Stalingrade stúpla morálka medzi vojakmi a aj z ľudu sa začali hlásiť dobrovoľníci (no nie vo veľkom počte, no postupne po "troške" ). Svoje zohrala aj propaganda a aj v časoch počas bitky o Stalingrad. Veľký dojem urobil aj príhovor Stalina v rádiu počas prehliadky kedy Nemci boli pár kilometrov od Moskvy. Sem sitikou . |
|
|
|
|
Lavočkin: (277) To není zcela přesné. Masové dezerce Sovětů nebyly zase tak masové. Hlavní zdroj protisovětských jednotek představovali vojáci, kteří se ocitli v zajetí nebo nacionalisté jiných národností. Rozkaz "Ani krok zpět" navíc neměl obecnou platnost, ale platil jen v létě a na podzim 42. |
|
|
|
|
Marseill napsal v č. 272: Jak rekl velitel francouzských vojsk po uzavření Versailleských dohod: To není mír, ale dvacetileté příměří" Myslím, že to je všeříkající "Třeba by se nestavěli koncentráky. Třeba by válka ani nevypukla." |
|
|
|
|
Marseill napsal v č. 280: V podobnej situácií by stáli aj Nemecký velitelia...viď napr. boje o Berlín, kde sa popravovali "zbehovia" jeden za druhým...
"To je sice pravda ale němečtí velitelé nestáli vzádu s kulometem a nestříleli vlastní vojáky, kteří se snažili vrátit."
Marseill napsal v č. 281: Boli a je otázne, či by sa nemcom to úsilie okolo tej prepravy ropy vyplatilo...straty by boli iste ohromné a sily nasadené na ochranu transportou by boli tiež značné..."Byli by tam dost krvavé válkay s partyzány."  |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 279: Byli by tam dost krvavé válkay s partyzány. "No bola, ak by sa ju podarilo dostať tie tisícky km nazad cez oblasti, v ktorých boli hromady partizánov a vyhadzovali jeden transport za druhým... " |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 279: To je sice pravda ale němečtí velitelé nestáli vzádu s kulometem a nestříleli vlastní vojáky, kteří se snažili vrátit. "Tak podobne na tom bola Nemecká armáda...alebo si snáď prehliadol, že u Stlingrade zakŕkala celá armáda práve kvôli takémuto rozkazu? " |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 277: Tak podobne na tom bola Nemecká armáda...alebo si snáď prehliadol, že u Stlingrade zakŕkala celá armáda práve kvôli takémuto rozkazu? "Neboť rozkazy typu ,,Ani krok zpět jinak..."to žádného vojáka příliš nepotěší a to je vynucená bojeschopnost.(" 
Lavockin napsal v č. 277: No bola, ak by sa ju podarilo dostať tie tisícky km nazad cez oblasti, v ktorých boli hromady partizánov a vyhadzovali jeden transport za druhým..."S těmy naftovými poly máš asi pravdu.Němcům by asi hlavně trvalo vyřešit zásobování.Ale i přesto by to byla nafta k dobru ne ???" |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 277: "Morálka úzce souvisí s kolaborováním.Ruští komisaři a političtí pracovníci drželi morálku jen tak tak.Neboť rozkazy typu ,,Ani krok zpět jinak..."to žádného vojáka příliš nepotěší a to je vynucená bojeschopnost.(Samozřejmně to neplatilo pro celou armádu SSSR.)Morálka zvlášť u obyčejných lidí by byla hodně špatná po této porážce. S těmy naftovými poly máš asi pravdu.Němcům by asi hlavně trvalo vyřešit zásobování.Ale i přesto by to byla nafta k dobru ne ???" No a právě kvůli tomu že ruští velitelé se chovali ke svým vojákům jako ke zvířatům, tak jich hodně zběhlo. Ostatně dost rusům něm. ideologie vzhovovali výce než Stalin. Rusáci kteří přestoupili k němcům byli přesunuti do Francie, protože jim Hitler nedůvěřoval. |
|
|
|
|
O tom zase já pochybuji, že by nepřestoupili na německou stranu.Vem si kolik případů zběhnutí museli řešit jenom ve Stalingradu, kolik lidí museli pro výstrahu popravit, než se Rusům podařilo zabránit kolaborování. Podle mého názoru by se musel Stalin aspoň někam ukrýt, protože osobně si mýslím, že po pádu Stalingradu by Němci svojí propagandou a návázání kontaktů s protistalinovskou politikou udělaly v SSSR pěkný rachot.A těch letáků co by spadlo na Ruská města ať se vzdají, Stalin a jeho krvelačná banda je neschopná atd... Morálka úzce souvisí s kolaborováním.Ruští komisaři a političtí pracovníci drželi morálku jen tak tak.Neboť rozkazy typu ,,Ani krok zpět jinak..."to žádného vojáka příliš nepotěší a to je vynucená bojeschopnost.(Samozřejmně to neplatilo pro celou armádu SSSR.)Morálka zvlášť u obyčejných lidí by byla hodně špatná po této porážce. S těmy naftovými poly máš asi pravdu.Němcům by asi hlavně trvalo vyřešit zásobování.Ale i přesto by to byla nafta k dobru ne ??? |
|
|
|
|
|
Marseill: To si piš..... Souhlasím, ne souhlasíte.Tak starej jěště snad nejsem. |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 273: No chcel by som vidieť ako by v klídku ťažili ropu z horiacich ropných vrtov...Myslím, že na minimálne rok by bola produkciu kaukazkých polí takmer nulová a potom by sa mierne zvyšovala...Sami Rusi mali strach z prípadu, že by boli ropné polia zničené (napr. Britsko-Francúzskym bombardovaním) a nemyslím, že by ich nechali Nmecom nepoškodené/nezapálené...
"Hitler by vklidu těžil ropu z kavkazkých naftových polí."
Lavockin napsal v č. 273: Ja si myslím, že tá morálka už nemala kam klesať po strate tak obrovského územia. Víťastvo u Staligradu mohlo tú morálku jedine zdvihnúť...
"Morálka ruských vojáků by byla na bodu mrazu "
Lavockin napsal v č. 273: Prečo by mal opustiť Moskvu po páde Stalingradu? Moskva bola stovky kilometrov vzdialená a itácia na fronte pred moskvou bola podstaten lepšia ako na jeseň 1941..."Stalin by možná opustil Moskvu po této střašné a hlavně citové pořážce"
Lavockin napsal v č. 273: O tom pochybujem, neprestúpili dovtedy, a ani porážka u Stalungradu by to nezmenila..."Hodně lidí po této porážce by přestoupilo na německou stranu " |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 273: "Tak to by bylo SSSR už více než špatné.Hitler by vklidu těžil ropu z kavkazkých naftových polí.Morálka ruských vojáků by byla na bodu mrazu a Stalin by možná opustil Moskvu po této střašné a hlavně citové pořážce(neboť padlo město s jeho jménem) a sním by opustilo Moskvu a další města tisíce obyvatel SSSR.Což by znamenalo úpadek strojní a potravinářské výroby.Zásobování by se asi zhroutilo. Hodně lidí po této porážce by přestoupilo na německou stranu a německá propaganda by z tohoto vítězství učinila oslavné vítězství a vše by bylo směřované proti Stalinovi a jeho bandě. Německá síť koncetračních táborů by se taky rozrostla." To je pravda, mnoho ruských vojáků nesnášelo Stalina a také se jich docela hodně přidalo na stranu Němců. Kdyby dobil Rusko tak by pomohl Japonsku s Čínou a potom by asi napadli USA. Potom by to bylo docela špatné. Doufám, že se mnou v něčem souhlasíte  |
|
|
|
|
|
Yuri napsal v č. 263: "ale čo by sa stalo keby Hitler vyhral boj o Stalingrad?" Tak to by bylo SSSR už více než špatné.Hitler by vklidu těžil ropu z kavkazkých naftových polí.Morálka ruských vojáků by byla na bodu mrazu a Stalin by možná opustil Moskvu po této střašné a hlavně citové pořážce(neboť padlo město s jeho jménem) a sním by opustilo Moskvu a další města tisíce obyvatel SSSR.Což by znamenalo úpadek strojní a potravinářské výroby.Zásobování by se asi zhroutilo. Hodně lidí po této porážce by přestoupilo na německou stranu a německá propaganda by z tohoto vítězství učinila oslavné vítězství a vše by bylo směřované proti Stalinovi a jeho bandě. Německá síť koncetračních táborů by se taky rozrostla. |
|
|
|
|
|
Dice napsal v č. 271: Třeba by se nestavěli koncentráky. Třeba by válka ani nevypukla. "Hmmm...1.světová by byla tak jako tak a ta jak známo je příčinou druhé. Otázka je jak by ta 2.světová bez Hitera vypadala" |
|
|
|
|
|
Hmmm...1.světová by byla tak jako tak a ta jak známo je příčinou druhé. Otázka je jak by ta 2.světová bez Hitera vypadala |
|
|
|
|
tohle téma je skutečně kvalitka |
|
|
|
|
|
Že se zapojuju do vaší diskuze...., ale byla to Zitadela. Panthery se začali produkovat od jara 43´nasazeny byly až v létě u Kurska |
|
|
|
| nebyla to Zitadela? | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Co by se stalo kdyby…