Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
Videli ste niekto Keď Trúbky Utíchli (When Trumpets Fade). Film je z produkcie HBO a popisuje jednu z menej známych bitiek WW2: Bitku o Hurtgenský les v Nemecku, 1944. P.S. Tá scéna keď sa jeden z tých nováčikov (myslím, že sa volal Manning) schováva pred nemeckou hliadkou nemá chybu. |
|
|
|
|
|
Jasan: Dostal jsi můj mail ohledně těch fotek? Zkus mi prosím tak nebo tak odpovědét. Díky. |
|
|
|
|
to milo:1. nikoho nenabádám k delaboraci munice,má ji delaborovat PYROTECHNIK 2.opět se opakuji já si přesně nepamatuji jakým koncem miny ten amík mlátil o zem ,ale je jasné že by to tak nefungovalo.Protože v minometných minách je nárazový zapalovač bez zpožďovače to znamená po nárazu na špici dojde k zapálení pentritové zápalky a...  ,to co píšeš ty tak si pleteš s dělostřeleckým granátem,ten se odjistí rotací v hlavni.Mina vždy spadne na špici(u minometu existuje tzv. minimální úhel pro výstřel),jinak by se mohlo stát(podle tebe) ,že mina dopadne vedle chlapa,nevybuchne(podle tebe dobíhá setrvačnost),ten ji vezme a odhodí. 3.samovolnému vypadnutí miny,nebo nehodě se brání buď , tím ,že se našroubuje zapalovač těsně před použitím(miny a zapalovače jsou balené zvlášť),nebo tím ,že na špici miny je balistická bakelitová kritka,která se před použitím urazí pryč. Já se zabývám německou municí,nevím přesně jak to fungovalo u US , ale jištění min.min bylo až po WW2.V německém válečném předpise(překlad mohu poskytnout) se uvádí použití min jen pro minomety a jako ersatz miny proti pěchotě s redukovaným zapalovačem,jiné použití je výslovně zakázáno.jinak čau,konečně pldná debata. |
|
|
|
|
to Jasan: kroť prosím svoje mierne emotívne výkriky. Takže: 1. Znovu a naposledy opakujem, že v tých mínach výmetné náplne neboli. 2. Nepíšem, že mína sa odistila úderom do "kapsle" (správne zápalka), ale že sa úderom odistil zapaľovač, ktorý je naskrutkovaný v prednom ogivále míny (v špici). 3. Výmetná náplň nie je "celuloidová", ale pozostáva z nitroglycerínového bezdymného prachu. Prídavné náplne majú nitrocelulózový bezdymný prach. 4. Samozrejme, že medzi výmetnou a trhavou náplňou nie je spojenie. 5. To kde si nabral, že mínové zapaľovače nie sú zaistené? To znamená, že keby niekomu vypadla mína z ruky, tak vybuchne? Všetky nárazové aj iné zapaľovače sú zaistené, inak by neboli manipulačne bezpečné. Odistia sa rázom (zrýchlením) pri výstrele. 6. Mína nepotrebuje dopadnúť na zapaľovač. Ak nedôjde k výbuchu nárazom, uplatní sa tzv. zotrvačnostný účinok. 7. Koľko som takýchto mín videl? No, samozrejme ešte žiadnu, kde by som to mohol vidieť, vzhľadom k tomu, že v tomto odbore robím ešte len 17 rokov. Asi len na internete, napr. tu: www.goron.de/~heimdall/phpBB2/viewtopic.php?... a muníciu som videl tiež len tam, skús napr.: www.goron.de/~heimdall/phpBB2/viewtopic.php?... Prajem príjemný deň. Jo, aby som nezabudol, bol by som nerád, aby jedinec s takými hlbokými znalosťami ako ty nabádal niekoho na rozoberanie akejkoľvek munície, či už vystrelenej, nevystrelenej alebo akejkoľvek inej. Čau. |
|
|
|
|
|
Videl nekdo z vas Dabelskou brigadu? Myslim si, ze je to koukatelny film. |
|
|
|
|
|
to milo and all:to co píšeš o tom minometném granatu je blaf kdyby s ním třískal po výmetné náplni tak mu to urve ruky,je tam kapsle ,která zapálí celuloidovou hnací slož(to by mu vyfučelo do pracky),není zádné spojení mezi hnací složí a náloží.to co píšeš že úderm do kapsle se min. granát odjistil je kec.min. granáty nemají(za ww2)jištení PROTOŽE zapalovač je nárazový ,takže při použití jako granátu jej stačí hodit tak ,aby dopadl na zapalovač.mezi námi kolik jsi už takových granátů rozebral,nebo rozebraných viděl?To hofi:nerýpej se ve vystřelených minách(před měsícem měl kolega funus ,hrál si s vystřelenou minou a ten byl hodně zkušený),je to kurevstvo,ale nevystřelené se dají pekně rozdělat(odborně)jinak uvědom policajty |
|
|
|
| Hofi: asi máš na mysli hlavne Dargov. Ak nájdeš v lese akúkoľvek muníciu, nemal by si s ňou robiť vôbec nič. Treba si zapamätať miesto, kde si ju našiel, príp. si ho označiť. Potom by si to mal zahlásiť na najbližšie obvodné oddelenie polície, príp. zavolať na č.158 (je to bezplatné). Ozve sa ti operačný dôstojník, ktorému povieš, čo si našiel a ten zabezpečí vyslanie hliadky na miesto. Je potrebné, aby si na nich počkal, aby si im mohol presne ukázať miesto nálezu (stali sa prípady, že sme to nevedeli nájsť). Im ukážeš, kde tá munícia je a oni zabezpečia miesto nálezu do príchodu pyrotechnika. | |
|
|
|
|
Hofi: Asi nemeli cas pocitat do sesti, tak to proste riskli...:) Pouziti min, tak jak je ukazane v Ryanovy je realne. (Jak popsal Milo). Jen si musis dat velky pozor, jejich smrtici a ranivy polomer je vetsi nez u granatu, takze se musis dost kryt (coz ostatne ve filmu udelali). A jestli chces vedet co urcite nedelat pri nalezu jakekoliv delostrelecke munice, tak urcite k ni nechodit a brat si ji domu. Byvaly spoluzak pyrotechnik by z takove predstavy zesedivel... |
|
|
|
|
|
Miroslav Cerny: Fajn, tak domluveno, ze se domluvime...:) |
|
|
|
|
Glynwed: To máš recht. |
|
|
|
|
|
Milo: Vďaka. A ešte by ma zaujímalo, čo určite nerobiť, ak by som v lese našiel kompletne zachovaný mínometný granát z WW2. |
|
|
|
|
Hofi: použitie mín ako ručných granátov, tak, ako to bolo vo filme je reálne. Ak si si všimol, pred hodením udreli stabilizátorom míny o zem. Tým došlo k odisteniu zapaľovača (rovnako to prebieha pri výstrele). Následne po hodení a náraze míny na prekážku dôjde k výbuchu. Jasan: míny sa k jednotkám dodávali bez zasunutých výmetných náplní. Výmetné náplne sa do mín dávali z bezpečnostných dôvodov až tesne pred výstrelom spolu s prídavnými náplňami. |
|
|
|
|
|
Hofi napsal(a) v č. 349: "Glynwed: Niečo mi ušlo? Alebo si zo mňa robíš srandu? " Trocha humoru......prej to nikoho nezabije. |
|
|
|
|
Reno: vďaka za info. |
|
|
|
|
|
|
použití minometneho granátu jako ve filmu S.p.R. je holý nesmysl!(výmetná náplň tak jak ji inicioval by mu urvala ruku),němci používali minometné granáty jako náhradní protipěchotní miny,když knim přidali zapalovač pro miny(mod.35 i 42),jako ruční granát se dal použít i puškový granát.Po odšroubování krytky vypadla šnůrka od třecího zapalovače a pak ... |
|
|
|
|
Jossif: Zbraní vyráběli Rusové opravdu dost, i když na počátku války měli s produkcí díky stěhování celých továren až za Ural také potíže. Hlavní problém ale bylo zásobování. Železniční síť byla velmi řídká a klasické silnice v Rusku prakticky neexistovaly. A když nastoupily podzimní plískanice, tak se z jejich polních cest staly téměř neprůjezdné stoky plné bláta. Takže když potřebovali Rusové posily, aby někde na frontě "zamázli" díru, často se stalo, že neozbrojení vojáci od výcvikových praporů dorazili, ale zbraně ne. A pak nastoupila níže popsaná varianta. |
|
|
|
| Reno: Berem späť. Ale aj tak sa mi to nezdá. Veď v 42 sovietsky priemysel vyprodukoval 25 000 tankov. Neviem sice koľko pušiek, ale keĎ nemecky v roku 1940 vyrobil 1 500 000 Mauseriek tak ten sovietsky musel aspoň 5 000 000 Mosiniek. | |
|
|
|
|
|
Jossif: To s tou jednou puškou pro dva vojáky je realita... v první polovině války to nebylo při ruských útocích nic mimořádného. V našem domě žil jeden poloviční Němec, kterej sloužil jako kulometčík u Wehrmachtu na východní frontě. Za "komoušů" o tom nechtěl vůbec mluvit, něco málo nám vyprávěl až po revoluci. Ale brzo po ní umřel. Jednou nám vyprávěl, jak vypadal jeden z ruských pěchotních protiútoků. Proti jejich pozicím se vrhlo několik obrovských vln ruských vojáků. Jeho MG prý přerušoval střelbu jen při výměně hlavně. Takto skosili první i druhou vlnu a pak s údivem zjistili, že třetí vlna není vůbec ozbrojená a při útoku sbírá zbraně od padlých kolegů. To samé čtvrtá poslední vlna... Té se zčásti podařilo proniknout až do německých zákopů, kde pak proběhnul boj muže proti muži. Ruští vojáci - evidentně nováčkové byli z těch jatek tak dezorientovaní, že bez povšimnutí přeběhli s hrůzou v obličeji přes plně obsazený předsunutý okop německé kulometné skupiny a běželi stále dál... |
|
|
|
|
|
Otázka pre tých, čo sa vyznajú v munícii (Milo a ostatní): Zaujímalo by ma, či sa mínometné granáty dajú použiť tak, ako to robli kpt. Miller a Ryan - teda ako improvizované ručné granáty. (Mimochodom Miller vo víre boja zabudol, že mu na opasku visia minimálne tri "vajíčka"). |
|
|
|
|
|
Dzin + Reno: Guľometčík (ak som dobre pozeral) paľbu síce zahájil, ale nie je istota, že musel tých výsadkárov zbadať. Totiž, neviem aký zášlech + dymovú stopu robí RPG (7?), ale bazooka - teda tá filmová (súdiac podľa ďalších scén - realita môže byť úplne iná), ich robila veľmi malé. Čo sa týka granátnikov vo vozidle - od prvého zásahu prešlo 7 sek - to nie je veľa; a potom tu máme moment prekvapenia. Aby sme sa chápali - nechcem tu neviem ako obhajovať S. p. R., ale v porovnaní s ostatnými vojnovými filmami, čo som videl, sa mi bojové scény celkom pozdávali. Čo sa týka tej "vyloďovacej" scény - vysoko ju hodnotli napr. aj veteráni - priami účastníci vylodenia. To už považujem za známku kvality. Samozrejme dajú sa nájsť aj ďalšie sporné situácie. Mňa zarazilo, že ani Rangeri (guľometné hniezdo) ani Panzergrenadieren (boj v meste)nevedeli hádzať granáty tak, aby im ich protivníci nehodili naspäť. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce