Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
Merril's Marauders samozrejme existovali, byli vytvoreni podle Wingateovych Cinditu a dost se proslavili za boju v regionu CBI. |
|
|
|
|
Merrilovy záškodníky jsem chytil až skoro na konci, ale včera ráno v 8.00 dávali dokument o bitvě v Ardenách. Škoda, že jsem to nenahrál. Byla tam spousta nádhernejch záběrů přímo z Arden - samozřejmě z první části bitvy to byly filmy od německých válečných kameramanů a v poslední pro změnu pouze od amerických... Ale i přes nepřesnosti v komentáři, se mi ten dokument moc líbil. |
|
|
|
|
|
Koukal jsem a to, škoda, že tam nebyla ta závěrečná bitva. Ani nevím, jestli ta jednotka existovala, postava generála Stilwella však byla reálná (i když tam samozřejmě neukázali jeho charakteristickou bezohlednost a rasismus). Škoda, že to někdo nedal na nástěnku...přišel jsem o prvních pár minut. |
|
|
|
| Pozerali ste dnes niekto Merril's Marauders na Prime? | |
|
|
|
|
Jasan: toto už začína pripomínať nekonečný príbeh. Mohol by si mi povedať, s ktorými pyrotechnikmi z ČR si to konzultoval (nemusíš menovite, stačí pracovisko). Väčšinu českých pyrotechnikov totiž poznám osobne, tak by som sa ich na to spýtal, nech sa niečo poučím. Netreba sa skrývať za nejakú anonymnú skupinu odborníkov. S tým rozdeľovaním špecialistov podľa národnosti si začal ty. Nedávno sme dostali od pyrotechnikov z Prahy do zbierky rakúsky delostrelecký granát systému Lenk s vysvetlením, že ide o muníciu z obdobia 1. sv. vojny. Podotýkam, že Lenk je predovka na čierny prach, ktorá si naposledy schuti zabojovala za prusko-rakúskej vojny 1866. Napriek tomu si nedovolím hodnotiť, kde sú lepší odborníci, či u vás či u nás. To závisí od kusa. Nehovoriac o tom, že všetci starší pyrotechnici v ČR si robili kurz na Slovensku. Aby som už ukončil túto diskusiu, pozri si nasledovné linky, predpokladám, že vieš po nemecky, keď si špecialista na nemeckú muníciu, tu sú zapaľovače do mín aj s vysvetlením funkcie. Nemecký Wgrz.38: www.goron.de/~heimdall/phpBB2/viewtopic.php?... Nemecký Trolitul: www.goron.de/~heimdall/phpBB2/viewtopic.php?... Ruský M50: 81.209.165.36/militaria-fundforum/thread.php... A konečne ten z Ryana: www.goron.de/~heimdall/phpBB2/viewtopic.php?... Pre ilustráciu: „Beim abschuß gleitet der entsicherungsbolzen zurück und gibt sicherungsbolzen frei“ – to je odistenie zapaľovača pri výstrele, "Während des fluges wird der sicherungsbolzen durch seine feder ausgeworfen und verläßt den zünder. Somit ist das gleitstück frei. Das unter federkraft stehende gleitstück wird in zündlinie geschoben. Der zünder ist entsichert" – to je odistenie maskovej istoty, "Beim aufschlag überwindet der stößel mit zündnadel seine feder und sticht die zündladung an. Damit wird die übertragungsladung und anschließend die verstärkungsladung initiiert. Es kommt zur detonation" – to je činnosť v cieli. Inak, čo sa týka tej pentritovej „zápalky“, ktorú napichne ihla v zapaľovači (v tejto súvislosti je správny názov roznetka, zápalka iniciuje tú „celuloidovú“ výmetnú náplň v stabilizátore míny) – to ti nabulíkal kto? Tiež niekto zo skupiny anonymných pyrotechnikov ČR? V zápalkách a roznetkách sa vždy používali a používajú traskaviny (predtým traskavá ortuť, v súčasnosti hlavne TNRO a GNGT), nikdy nie trhaviny. Ešte k príspevku 389: nejde o maskovú istotu, tá sa totiž odisťuje až počas letu míny, ale o odistenie zapaľovača pri výstrele. Hodnoty potrebného zrýchlenia nemám, nebývajú uvádzané v TTD. |
|
|
|
|
| Jasan: Prosim ta, ak mozes, uved konkretne pouzitie pentritovej zapalky. Naozaj som sa s tymto pojmom este nestretol, rad sa poucim. | |
|
|
|
|
to jaro:nechtel jsem se bavit prisne odborne aby si to i normální čtenář mohl přečíst,ale manipulační bezpečnost je buď tvořena krytkou nebo se na minu montují zapalovače až před použitím,nebo mají přapravní závlačku...,jinak pro tvou informovanost existovala i pentritová zápalka(ale jak si předtím poukázal mluvili jsme o počinové pentritové náložce),proč vy jste tím nacionaslismem tak posedlí a do všho pletete"nádostní otázky".prostě jednou jste se trhli a tak jsou odborníci vČR SR |
|
|
|
|
Jasan:len aby som to cele zhrnul. jasan napsal(a) v č. 376: "kdyby s ním třískal po výmetné náplni tak mu to urve ruky,je tam kapsle ,která zapálí celuloidovou hnací slož(to by mu vyfučelo do pracky),není zádné spojení mezi hnací složí a náloží.to co píšeš že úderm do kapsle se min. granát odjistil je kec.min. granáty nemají(za ww2)jištení PROTOŽE zapalovač je nárazový" Tak ze celuloid sa ako vymetna napln nepouzival, ale to ti uz podrobne rozpisal Milo. "kapsla" tiez nie je celkom pojem pouzivany v odbornej terminologii. jasan napsal(a) v č. 379: "Protože v minometných minách je nárazový zapalovač bez zpožďovače to znamená po nárazu na špici dojde k zapálení pentritové zápalky a..." Zápalka rozhodne nie je pentritova, ale je plnena traskavinou. Pentritove byva pocinove teliesko, ale aj tak medzi nim a zapalkou este musi byt rozbuska - zasa si puzil "cisto odbornu terminologiu". jasan napsal(a) v č. 379: "na špici miny je balistická bakelitová kritka,která se před použitím urazí pryč." Balistika popisuje zakonitosti pohybu strely. V zmysle toho pojem "balisticka kritka", ktora sa ma odstranit pred vystrelom je dalsia "perla" v tvojej odbornej terminologii. (ak ma byt balisticka, asi by tam pocas pohybu strely mala byt, nie?) jasan napsal(a) v č. 389: "to co popisuješ se pro pořádek nazývá masková jistota(v době ww2 ji měla cca50 procent min),i kdyby to zrychlení tím mlácením o zem dosáhl(o čemž silně pochybuji) tak pořád mina musí dopadnout na zapalovač" Naozaj neviem, ako ti este vysvetlit rozdiel medzi manipulacnou bezpecnostou a maskovou istotou. Posledny pokus. Maskova istota je zaistenie zapalovaca este aj po opusteni hlavne niekolko metrov letu. Jej odistenie nemozno dosiahnut silami vznikajucimi pri zrychlovani strely, lebo strela po opusteni hlavne spomaluje. Na odistovanie maskovej istoty sa prave vyuziva sila spojena s tymto spomalovanim, ktora je jednou zo zloziek sily nazyvanej sila nabiehania. U rotujucich striel moze byt pozita na odistenie aj tangencialna sila. Proces odistovania, ktory som popisoval v predchadzajucom prispevku skonci kym strela opusti hlaven z coho logicky vyplyva, za ako maskova istota by to asi neposluzilo. jasan napsal(a) v č. 395: "Je stejně zajímavé ,že specialisti v ČR se shodují na nemožnosti použití (miny jako granátu)a slovenští tvrdí že je to možné asi jsou technicky napřed " Naozaj by som bol nerad, keby sa do tejto debaty zatahovali narodnostne otazky. Ja prezantujem svoj nazor a necitim sa povolany vyjadrovat sa v mene "slovenskych specialistov". Tymto koncim debatu na temu "delostrelecka mina ako rucny granat". Kazdy koho to zaujima, nech si sam vytvori nazor, kto ma pravdu. |
|
|
|
|
|
|
to jaro:napsal jsi:Mas pravdu, ze zapalovac je narazovy, ale ma zaistenie, ktore zabezpecuje manipulacnu bezpecnost pred vystrelom (minimalne). Toto sa odistuje zotrvacnou silou pri zrychlovani miny v hlavni a presne rovnaky efekt dosiahnes, ked udries minu chvostom o tvrdu podlozku...to co jsi tady popsal je masková jistota. jinak us.miny měli přepravní závlačku.Je stejně zajímavé ,že specialisti v ČR se shodují na nemožnosti použití (miny jako granátu)a slovenští tvrdí že je to možné  asi jsou technicky napřed ...Obycajne sa to riesi nejakou objimkou a gilickami, ktore blokuju ihlu a zrychlovanim pri vystrele sa oblimka posunie, gulicky vypadnu a uvolnia ihlu. K tomuto dojde obycajne skor, ako strela opusti hlaven. .. opět popisuješ maskovou jistotu |
|
|
|
|
dzin: mel by tam hrat Cupak a Jandak. Ja jsem o tom filmu jen cetl nekde na webu, ze bylo zakazano jeho promitani. Tak by mne zajimalo, jaky je... |
|
|
|
|
Pre boha ziveho Jasan, maskova istota a manipulacna bezpecnost su dva rozdielne pojmy. Maskova istota znamena, ze zapalovac je zaisteny este niekolko metrov letu strely po opusteni hlavne. To samozrejme nema kazdy zapalovac. Cela tato debata vsak bola o manipulacnej bezpecnosti pred vystrelom. Obycajne sa to riesi nejakou objimkou a gilickami, ktore blokuju ihlu a zrychlovanim pri vystrele sa oblimka posunie, gulicky vypadnu a uvolnia ihlu. K tomuto dojde obycajne skor, ako strela opusti hlaven. Mame v zbierke niekolko nemeckych min aj s rezmi zapalovacov a je tam objimka aj gulicky. (Podla teba to tam musel namontovat nejaky saboter aby to nefungovalo, alebo co.) Odistenie maskovej istoty moze nasledovat az potom a proces odistovania musi trvat nejaku dobu, aby strela stihla prekonat pozadovanu drahu. A k tomu dopadu na zapalovac. Z elementarnej fyziky je zname, ze nevyvazeny predmet ma snahy letiet tazsim koncom dopredu. Ak si niekedy mal v ruke ostru minu tak vies, ze ma tazisko vyrazne posunute dopredu. Z coho vyplyva, ze aj rukou hodena mina s velkou pravdepodobnostou dopadne na hlavu. Toboz ako v tom filme, ked ich hadzali cez barikadu, ci co to bolo a tym vyuzivali hornu skupinu uhlov, skoro ako minomet. |
|
|
|
|
|
egli: Nehraje v tom Cupak? Ja mam dojem, ze v nasi videopujcovne byl, ale je to jen dojem, podivam se a napisi. :) |
|
|
|
|
|
Miroslav Cerny: Me se Dabelska brigada moc libila. Ja mam rad valecne filmy s podobnou tematikou (slozeni jednotky s nesourodych cinitelu) proto je treba Tucet spinavcu muj oblibenec. |
|
|
|
| O těch čtyřech je to prostě klasika líbí a poláci je dávají celkem často loňské prázniny šli a letošní také. Dají se koupit na DVD i na video kazetě | |
|
|
|
|
|
to jaro:milanku, to co popisuješ se pro pořádek nazývá masková jistota(v době ww2 ji měla cca50 procent min),i kdyby to zrychlení tím mlácením o zem dosáhl(o čemž silně pochybuji) tak pořád mina musí dopadnout na zapalovač ,proto jak již jsem uvedl existuje u minometu nějaký minimální úhel.O milově odbornosti nediskutuji,ale tvrdím ze na mém názoru se shodují odborníci ze Společnosti pro studium nábojů(např. p.J.Pokorný).Jinak dlouholetých pyrotech. a sběratelů znám celkem dost(možná je to u vás v těch vašich končinách troch jiné se stavy odborníků),takže to neberu ze bernou minci to milo:jen pro zajímavost ,nevíš jaké zrychlení je potřeba k odjištění maskové jistoty u am. 2,5inch. minometu(jestli maskovou jistotu měl)?šlo by spočítat jestli by se ho dosáhlo úderem(průměrného muže o tvrdou podložku. |
|
|
|
|
|
egli: Až do konce - o tom zatím jenom slyšel. Ondík: Mám první 4 díly - 1. Zaloga, 2. Radost i gorycz, 3. Gdzie my tam granica, 4. Psi pazur Studziankám se věnuje 5. díl "Rudy", miód i krzyże. Snad se dostanu časem i k dalším dílům. Mimochodem koukám, že jsem přehlídnul, že se o 4 z tanku povídalo už v tématu Knihy o WW2 :) |
|
|
|
|
|
Netušíte někdo, kde by se dal sehnat český film Až do konce (z konce 80. let o SS na konci války, nepromítal se). Na VHS, DivX...? |
|
|
|
|
Hatrmann: To by byla bomba. Nemáš tam díl o Studziankách? |
|
|
|
|
|
Libi se nekomu Czterej pancerni i pies? Mě se teď dostaly do rukou první 4 díly (originál v polštině) úplně mě to nadchlo. |
|
|
|
|
to Jasan:pocuvaj ty specialista na nemecku municiu,navies ani ktorym koncom miny ten amik mlatil o zem ale je ti jasne, ze to nefungovalo.Mas pravdu, ze zapalovac je narazovy, ale ma zaistenie, ktore zabezpecuje manipulacnu bezpecnost pred vystrelom (minimalne). Toto sa odistuje zotrvacnou silou pri zrychlovani miny v hlavni a presne rovnaky efekt dosiahnes, ked udries minu chvostom o tvrdu podlozku (presne ako vo filme). A vobec si to nepletie s delostreleckym zapalovacom, lebo sposobov zaistenia zapalovacov je niekolko. Len tak mimochodom, kde si podul o pentritovej zapalke? Pokial ja viem, pentrit je trhavina a ta by sa asi tazko iniciovala v zapalke od napichu ihly.A ta zotrvackost, ktoru spominal Milo nema nic spolocne s rotaciou a preto nemoze dobiehat. Ide o to, ze pri naraze miny zapalovacom na prekazku sa bud posunie ihla a napichne roznetku, alebo pri inom dopade zotrvacnostou sposobenou zabrzdenim doprednej rychlosti miny sa posunie roznetka dopredu a ona narazi na ihlu. Pises, ze sa zaoberas nemeckou municiou, ale asi trochu povrchne. Tato debata by bola plodna (hlavne pre teba), keby si pozorne cital, co Milo pise a poucil sa z toho. Uvedom si, ze odbornikov na municiu a pyrotechniku vobec ako je Milo v nasich koncinach spocitas na prstoch jednej ruky. P.S. Milo je dlhorocny profesionalny pyrotechnik. |
|
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce