Největší chyba Německa 2. sv. v.
|
|
|
|---|---|
|
Nechci se plést do řemesla SK ( ), ale chyba byla v tom, že s invazí do Británie se jaksi nepočítalo, rozhodně nebyly konány žádné přípravy atd...a pak najednou byla aktualní a Němci neměli nic...takže nic. A pak, se sílící Británií v zádech se pustili do SSSR...to byla debilita!IMHO ponorky měli po určitý časový úsek strašnou účinnost, ale nebylo jich zdaleka dost na skutečné uškrcení dopravy do Británie, jelikož nedostali již dříve dostatečnou prioritu (všechny ty plány Z a podobné stupidity...) a pak ji dostali, ale to zas bylo pozdě, Spojenci již začali ovládat situaci... |
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 2149: "Jenže je fakt, že Blitz byl houby platný proti Británii, když nebylo Německo schopno provést invazi a proti SSSR, kde zase chyběly síly + další faktory...čili jako každá strategie není universální. Což nelze brát jako jeho chybu, anebo je naopak každá strategie vlastně špatná..." Tady selhalo námořnictvo..sice o tom moc nevím,ale měli se pokusit uzavřít Británii kohoutek od spojenců ale to by asi stejně nepomohlo.. Máš pravdu bleskovka je dělaná jen na kontinety.. |
|
|
|
|
|
Jenže je fakt, že Blitz byl houby platný proti Británii, když nebylo Německo schopno provést invazi a proti SSSR, kde zase chyběly síly + další faktory...čili jako každá strategie není universální. Což nelze brát jako jeho chybu, anebo je naopak každá strategie vlastně špatná... |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 2147: tohle bych zrovna netvrdil i když sem to níže napsal..nemyslel sem omezené..němci ve své největší slávě m¨ěli prostředky na to zničit SSSR, ale selhali další zbraně jako např:letectvo, námořnictvo... "menšími silami mohol poraziť silnejšieho nepriateľa." |
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 2145: Presne tak, blitzkrieg bol práve v tom dobrý že i z menšími silami mohol poraziť silnejšieho nepriateľa. Bez potrebných prostriedkov je každá i sebelepšia taktika na houby. "A když neměli dostatek zdrojů ani na blitzkrieg, dost těžko mohli uspět s jinými metodami..." |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 2145: nemohli..blesková válka byla dělána kvůli omezeným zdrokum..proto se hnali dopředu, vleklá válka = mnoho potřeb..i když ztráty byly všude.. "A když neměli dostatek zdrojů ani na blitzkrieg, dost těžko mohli uspět s jinými metodami..." |
|
|
|
|
SK napsal v č. 2143:
" nespoliehalo len na blitzkrieg i keď bol vzhľadom na kontinentálnu povahu bojov tým najznámejším"
SK napsal v č. 2143: A když neměli dostatek zdrojů ani na blitzkrieg, dost těžko mohli uspět s jinými metodami... "Jedine je možné viniť Nemcov, že neposkytli mu príležitosť(nezaistili potrebné zdroje)" |
|
|
|
|
|
Selhala součinost jednotlivých zbraní..a politika.. dobytí celého světa balo po politice..přece Mnichov, Neutočko se SSSR a zabrání demilitarizované zony atd. bylo dílem politiky.. |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 2142: Viz nižšie - Nemecko sa nespoliehalo len na blitzkrieg i keď bol vzhľadom na kontinentálnu povahu bojov tým najznámejším. Zvaľovať výsledok vojny na Blitzkrieg je absolutne zavádzajúce, pretože blitz prakticky nemal na porážku žiaden vplyv - naopak dosiahol výrazných úspechov. Za to, že ostatné možnosti vedenia vojny zlyhali nie je možné Blitzkrieg viniť. Jedine je možné viniť Nemcov, že neposkytli mu príležitosť(nezaistili potrebné zdroje) na to aby sa mohol presadiť i inde. "Ale ty tvrdíš, /zjednodušeně/ že německá strategie=blitzkrieg+politika a diplomacie - a vzhledem k tomu, že cílem německé strategie bylo porazit prakticky celý svět, asi byl blizkrieg nedostatečným způsobem k jejímu naplnění. Sám o sobě jako způsob vedení války mohl fungovat dobře - k dosažení omezených cílů, při omezených zdrojích Německa - ale jako strategie vedoucí k dosažení cílů Německa selhal." |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 2136: Ale ty tvrdíš, /zjednodušeně/ že německá strategie=blitzkrieg+politika a diplomacie - a vzhledem k tomu, že cílem německé strategie bylo porazit prakticky celý svět, asi byl blizkrieg nedostatečným způsobem k jejímu naplnění. Sám o sobě jako způsob vedení války mohl fungovat dobře - k dosažení omezených cílů, při omezených zdrojích Německa - ale jako strategie vedoucí k dosažení cílů Německa selhal. "Teoria blitzkriegu je zameraná na taktiku pozemného boja s leteckou podporou. To samozrejme nemôže pokryť všetky možnosti modernej vojny." |
|
|
|
|
|
nevíte jestli Němci zkoušeli podnítit v SSSR povstání nebo převrat?Prý na ukrajině němce vítali jako osvoboditele...než je poznali |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 2139: Vzhľadom na to, že sa počítalo s vojnou na kontinente sa im nedivím že uprednostnili koncepciu blitzkriegu pred ostatnými metódami vedenia vojny. Podobne to však bolo napr. i v SSSR, kde sa taktiež sústredili na "rudý blitzkrieg". "jenže Dzin má v jedné (teda na jen v jedné, obecně ) věci pravdu, a to že Blitz byl brán jako universálně "spásonosný" (či spíše zkázonosný). Např. ponorková válka byla vedlejší, naštěstí pro Británii. A to byla právě ta chyba, že Blitz byl až příliš preferován na úkor jiných postupů..." |
|
|
|
|
|
SK: jenže Dzin má v jedné (teda na jen v jedné, obecně  ) věci pravdu, a to že Blitz byl brán jako universálně "spásonosný" (či spíše zkázonosný). Např. ponorková válka byla vedlejší, naštěstí pro Británii. A to byla právě ta chyba, že Blitz byl až příliš preferován na úkor jiných postupů......což ovšem neznamená, že Blitz zklamal. |
|
|
|
|
|
Levant napsal v č. 2137: No tak konečne sme sa dobrali k tomu, že vojna nebola len o Blitzkriegu, že? Samozrejme sa postaral o najväčšie úspechy v prvej časti vojny (Poľsko, Francúzsko, Balkán, Afrika, začiatok útoku na SSSR) ale nemožno tvrdiť, že Nemecké vedenie vojny bolo len o Blitzkriegu... "No asi není, ale je to základ taktiky...přece jen uzemí se muselo obsadit a na to je dobré pozemní vojso a letectvo, ponorky měli narušit zásobování a pokud to šlo ničit nepřátelská plavidla, Němci neměli flotilu která by mohla brázdit oceány a rozsévat strach, to mohly jen pozemní jednotky a to taky dělali. Válka nebyla o bleskové válce to víme, jenže jiné akce(ponorkové přepady, Bismark, speciální jednotky) jsou ve stínu Bleskové války.." |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 2136: No asi není, ale je to základ taktiky...přece jen uzemí se muselo obsadit a na to je dobré pozemní vojso a letectvo, ponorky měli narušit zásobování a pokud to šlo ničit nepřátelská plavidla, Němci neměli flotilu která by mohla brázdit oceány a rozsévat strach, to mohly jen pozemní jednotky a to taky dělali. Válka nebyla o bleskové válce to víme, jenže jiné akce(ponorkové přepady, Bismark, speciální jednotky) jsou ve stínu Bleskové války.. "nebola rozhodne len o Blitzkriegu" |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 2133: Myslíš, že nemci používali len taktiku Blitzkriegu?"asi by bylo vhodnější a rozumnější vymyslet nějakou jinou techniku k naplnění jeho cílů než Blitzkrieg, který byl schopen dosáhnout jen omezených výsledků, ne?" Teoria blitzkriegu je zameraná na taktiku pozemného boja s leteckou podporou. To samozrejme nemôže pokryť všetky možnosti modernej vojny. Mimo to však používali nemci i iné stratégie vedenia vojny - napr. ponorková vojna na mori. 2.sv.v. v podaní Nemecka nebola rozhodne len o Blitzkriegu ako sa tu snažíte(hlavne Dzin) naznačiť. |
|
|
|
|
|
Konečně se bavíte o něčem jiném než o letadlech A abych neplácal jen tak, takmusím souhlasit s Yamato, většinou to byla chyba politiků ne bleskové války |
|
|
|
|
|
A co píšu v 2127 a jinde? Že vsadit vše jen na Blitz byla chyba...ne však chyba Blitzu, ale politiků... |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 2131: Vzhledem k tomu, že díky své politice a diplomacii Německo začalo válku prakticky proti zbytku světa, a prakticky jen s jedným spojencem, navíc na jeho opačném konci, (a polovinou spojence v Evropě"Blitkrieg bol totiž len časťou celkovej stratégie vedenia vojny, do ktorej patrí i politika, diplomacia" ) asi by bylo vhodnější a rozumnější vymyslet nějakou jinou techniku k naplnění jeho cílů než Blitzkrieg, který byl schopen dosáhnout jen omezených výsledků, ne? |
|
|
|
|
|
Dzine: |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Největší chyba Německa 2. sv. v.