• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Největší chyba Německa 2. sv. v.

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

FUJ06 14.3.2004 08:37 - č. 303
	Pokud se nemýlím,tak němečtí konstruktéři chtěli do Tigera2 nainstalovat letecký motor.To by vyřešilo ten slabý motor,ale zase by stoupla spotřeba pohoných hmot.V roce 1944 byl asi ten motor kwk515 nejpříhodnější pro tento tank.
Marek 13.3.2004 23:22 - č. 302
	pbradler : Ta poslední věta to plně vystihuje. Díky.
pbradler 13.3.2004 22:17 - č. 301
	Marek (300): Myslím že v už rozbehnutej vojne nemali príliš na výber. Rusi prešli u niektorých tankov na naftu ešte pred vojnou a teda mali teoreticky čas sa pripraviť a ako vidíš (299) aj tak to bolo veľmi problematické. Ináč ako som už povedal, Nemci nejaké dostatočne výkonné vznetové motory mali ale rozhodli sa vždy nakoniec pre osvedčené benzínové motory. Na dokumentáciu problémov pri zásobovaní dvojím palivom asi toto. Ak si v cisterne prevážal naftu a chceš do nej následne načerpať benzín, musíš ju napr. dôkladne vyčistiť, inak palivo znehodnotíš. Musíš zvlášť plánovať dodávky pre každé palivo. Nemecký rafinérsky priemysel bol orientovaný na výrobu benzínu. I keď výroba nafty je snáď jednoduchšia, aj toto hohlo spôsobiť problém. Naftové motory majú v zime väčšie problémy so štartovaním. Problém s palivom vyriešili až moderné tankové motory, ktoré sú viacpalivové a dokážu ísť na naftu, benzín a tuším aj na letecký petrolej. Takže celkovo si myslím že prejsť na naftu by síce možno zlepšilo TTD tankov ale v reálnom efekte by znamenalo spomalenie výroby a väčšie obtiaže pre vojská v poli.
Marek 13.3.2004 21:47 - č. 300
	pbradler : No o tom logistickém hledisku už jsme tu právě mluvili. Domníváš se teda, že stálo za to "to risknout" a do toho vývoje ( a případně sériové výroby ) jít, nebo "udělali dobře", že zůstali u benzínu ?
pbradler 13.3.2004 21:44 - č. 299
	Marek (298): Mám pocit, že nejaký dokonca aj mali vyvinutý (to nechám radšej na odborníkoch) ale prejsť z logistického hľadiska z benzínu (a na benzíne makala celá nemecká armáda) na naftu nie je vôbec jednoduché. Ani u Rusov nebol tento prechod (resp. zdvojenie zásobovania) bezbolestný, stačí spomenúť stovky strojov T-34 a KV-1, zanechané posádkami v prvých týždňoch bojov bez paliva napospas postupujúcej nemeckej armáde.
Marek 13.3.2004 21:22 - č. 298
	pbradler : O motorech už jsme trochu mluvili. Myslíš, že bylo v jejich silách pokusit se o vývoj vlastního naftového motoru ?
pbradler 13.3.2004 20:56 - č. 297
	Fuj06: Ono v dobe keď sa Tiger II vyrábal, sa už nejaký veľký blitzkrieg neprovozoval (teda aspoň na nemeckej strane) takže hmotnosť z tohto dôvodu až tak nevadila, vačší problém ale bol že pri ústupových bojoch potrebuješ poškodené stroje odtiahnuť včas do bezpečia a tu naozaj hmotnosť spôsobovala problémy. Čo sa týka motora, ten bol síce slabý ale konštruktéri akosi nemali po ruke vhodnú náhradu. Vývoj motorov je vo všeobecnosti veľmi dlhodobá záležitosť a tak nebolo možné vyvinúť dostatočne výkonný motor za pár mesiacov.
FUJ06 13.3.2004 17:26 - č. 296
	Tak to ale nemluvis asi o Tigerovy 2.Tank to byl skvelej.Pokud se nemýlím americké tanky mohl znicit se svým 88mm kanonem(kwk43 L/71) az ze 3km cos bylo celkem dost.Takove heblo (70 tun) se nemcum akorat hodilo na obrane boje,ale na blitzkrieg se nehodil vubec.Navic tento strojecek zral hodne benzínu a konstruktéri mu jeste pridelili slabý motor(515kw).Proste svuj ucel splnil.Znovu jenom opakuji,ze tato zbran byla jenom jednou s tech zazracných zbraních od kterých si Hitler sliboval obrat ve valce.
pbradler 13.3.2004 15:31 - č. 295
	Vývoj nových prostriedkov zase tak hrozne nezaťažoval výrobné kapacity, aby to stálo za reč. A navyše nie je vždy dopredu jasné či vyviniem volovinu alebo užitočnú vec. Iný problém samozrejme je, samotná roztrieštenosť sériovej výroby. Tá ale vyplývala z historických súvislostí a nebolo možné ju zo dňa na deň zmeniť. Čo je ale potrebné si hlavne uvedomiť, Nemci si začali uvedomovať túto potrebu príliš neskoro. Kým fungoval "blitzkrieg", neprejavila sa potreba niečo zmeniť tak akútne ako po prechode na opotrebovaciu (materiálovú) vojnu. To nastalo prakticky až v roku 1942. Vtedy sa navyše aj ukázalo, že surovinová základňa Nemecka stojí na hlinených nohách. Preto pochopiteľnou snahou bolo vyrobiť zbrane, ktoré by kvantitatívny nedostatok boli schopné vyvážiť kvalitou. Na druhú stranu zmieňovaný postup Sovietov (t.j. zmraziť modernizácie za účelom vysokých výrobných počtov) viedol k tomu, že v roku 1943 stratili nemalý technologický predstih pred Nemeckom (teraz myslím samozrejme tankovú techniku) z roku 41, čo sa negatívne prejavilo napr. pri Kursku. neúmerne vysokými stratami.
FUJ06 13.3.2004 14:05 - č. 294
	Jossif:Tak tank tigerII,lowe,maus a E-100 byly už jenom zbraně politického významu.Hitler věřil,že tyto tanky ho zachrání,ale o pak byl pravdou.Tyto tanky mu braly jen výrobní kapacity.Ale treba Tiger II zas nebyl tak špatný.Zvlášť na západní frontě tento tank neměl nějakého velkého nepřítele(teda kromě letectva později tank Pershing).
Jossif 13.3.2004 11:20 - č. 293
	FUJO6: Lenže vyrobne kapacity ruskeho a nemeckeho priemyslu sa nedaju porovnavať. ale v zasade maš pravdu. načo by im bol Tiger II. V pohode by im stačil Panther a Tiger I. namiesto vymyslania nnovych tankov by ich ovela viacej vyrobili. a to boli v plane aj take wolowiny ako Panzer VII Panther II, Panzer IX Lowe, nehovoriac o Mausovi a E-100.
FUJ06 13.3.2004 00:02 - č. 292
	Mobius:Tento názor by se spíš uplatnil u tancích než u letadel.Měli to udělat jak rusové a ušetřili by výrobnímy kapacitami. Jossif:Souhlas
Dzin 12.3.2004 22:27 - č. 291
	giro.c: Častečně také.
Jossif 12.3.2004 22:21 - č. 290
	Mobius: no, kus pravdy na tom je. Ale zober si. Keby furt vyrabali len Me-109 a Fw-190 a nevymysleli Me-262 a ine kvalitne lietadla, tak by bola Luftwaffe zmetena z oblohy ešte skôr. Mali sa však venovať iba vymyslaniu novych stihačiek. Take bolbosti ako Do-19, Me-210, Me-410, Me-209 a 309 (to boli sice tiez stihacky ) sa nemali dostať ani na papier, nie to ešte do fabrík .
Mobius 12.3.2004 21:41 - č. 289
	Mobius: Němci neměli furt vymíšlet samé nové letadla. Meli se držet jednoho typu letadel který se osvěčil ané delat jiné druhy . Pak bi neměli nouzi o letadla. Co myslíte vy.
FUJ06 11.3.2004 16:10 - č. 288
	Dzin a giro.c:Dík za podporu
giro.c 11.3.2004 07:18 - č. 287
	Hyazint souhlasím s FUJ016nebýt töhoto rozkazu Hitlera, Němci by se možná stáhli dost daleko a ústup by se lehce mohl změnit v útěk. Síly v zimě 1941 už byli dost fyzicky morálně nahlodaný. Dzin souhlas (286). Hele neprojevilo se to třeba i u Stalingrau, v Bělorusku při Bagrationu.........atd.
Dzin 10.3.2004 21:41 - č. 286
	Hyazint: (282) Opak je pravdou. Hitlerův rozkaz umožnil naopak frontu stabilizovat. Kdyby se Němci stáhli a nesnažili se držet pozice, poté by jednali přesně tak, jak doufal Žukov, pro úspěšné splnění svého plánu. To, že zůstali a drželi opevněné body, nakonec sovětskou ofenzívu zcela vyčerpalo. Bohužel, Hitler poté nabyl dojmu, že toto je onen všelék a posléze tento styl obrany preferoval, ikdyž pro něj byla sytuace nepříznivá. Ale u Moskvy byl tento postup správný.
FUJ06 10.3.2004 17:25 - č. 285
	Hyaznit:Jenze kam by až museli ustoupit???Kdyby se Hitlerovi generálové nerídili podle tohoto rozkazu ztratili by z dosahu Moskvu.To by Hitlera asi moc nepotailo Radeji budme rádi,ze to tak stalo!!!
WOLF33 10.3.2004 11:23 - č. 284
	zajimalo by me jaky co by bylo milnikem pripadneho uspechu... dobyti moskvy... ??? muj nazor je ze moskva by byla dulezite ale samotne jeji dobyti by asi nestacilo

• Home
• > Diskuzní forum
• > WWII všeobecně
• > Největší chyba Německa 2. sv. v.

Diskuzní forum