Těžké tanky 2. světové války
|
|
---|---|
BRUNNER napsal v č. 454: Vec je to síce užitočná, ale to zase nesvedčí o kvalite posádky, ale o výhode danej konštrukcie... "Skus sa napríklad niekde pozrieť kolko Ruských tankov v rokoch 41/42 bolo vybavených radiostanicou-vecičkou velmi užitočnou.." Napr. tankov BT-7 a T-26 myslím, bolo vyrobenýchminimálne toľko s rádiostanicou ako bez nej...druhá vec je, či v dobe vojny boli ešte funkčné, že...
BRUNNER napsal v č. 454: Aha...ale na druhej strane to platí aj naopak...o porovnateľných tankistoch nemôžeme hovoriť v dobe, keď sovieti nedokázali nahradzovať straty posádok a výcvik a skúsenosti podľa toho vyzerali... " porovnatelných tankistoch môžme hovoriť v čase keď už Panzerwaffe nedokázala nahradzovať straty posádok a výcvik a skusenosti podla toho aj vyzerali..." Prečo to zase vidíš len z jednej strany? |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 452: Rovnaká analógia je medzi napr. Pz IIIJ s L/60 a napr. BT-7 a T-26...Mám preto znižovať kvalitu nemeckých posádok len preto, že sa dokázali postaviť len slabšiemu protivníkovi? "Zničiť ich mohli,ale určite nie na vzdialenosť na ktorú ich mohlo pacifikovať T-34" |
|
|
|
nemetko napsal v č. 444: ...zobereš posuvku a odmeriaš ráž...Myslíš, že si Carius vystúpil aby si mohol zistiť rozmery? Myslíš, že by riskoval, že ho sejme nejaký sovietsky odstreľovač? "Nebolo nahodou v tom texte pisane, ze sa jeho posadka rozprchla??? takze ked si v klude vystupis a pozries si ten tank"
nemetko napsal v č. 444: Viem, že nemá...ale čo ak bola hlaveň zakrytá maskovacou sieťou, prípadne bola ovešaná vetvami zo stromou? Vtedy by to až tak jasné nemuselo byť...Navyše nemuselo ísť o T-34/85 ale o nejaký západný tank... "a T-34/85 NEMA ustovku" |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 442: Asi s takymi ako dostahovali sovietsky tankisti v BT a T26 proti nepriateľským Pz IIIH,G,J, Pz IV... "Ale s akými výsledkami pane????Bohužial v tom čase nič lepšie nemali...V roku 43 už trojky postupne sťahovali až sa v roku 44 používali už len ako velitelské..." |
|
|
|
nemetko napsal v č. 446: A čo ak to boli napr. verzie Pz.BfWG IIIH s maketou dela a len 1-2 guľometmi? ´"a co ak to boli Pz-III Audf. E s 3.7cm Kwk???" Vieš s koľkými tankami Pz III s 37mm delom nemci na východ išli? Av dobe kedy došlo k súboju, tak ich iste bol oproti tým s 50mm delom celkóm zanedbateľný počet...navyše mohlo ísť aj o Pz IV... |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 442: Dokáž že nie! Môžem rovnako ako Ty tvrdiť, že to bolo v technike...Alebo mi chceš povedať, že tanky T-26 a BT-2,5,7, ktorých bol v RA najviac sa mohli postaviť Pz III, IV? "NIE " Asi to bolo tak, že ak nemec sedel napr. v Pz.IIIJ s L/60 (ktorých bolo asi najviac na fronte z Pz III), tak bez väčších problémov bol schopný ničiť aj prevahu nepriateľských T-26, BT...Naopak ak rusy boli v T-34 alebo KV, tak to vyzeralo opačne - rusy v pohode mohli bojovať aj s prevahou Pz II, III, IV... No a teraz suď, ktorý boli lepší - myslím, že v oboch prípadoch išlo o porovnateľných tankistou (samozrejme boli v nich lepší a horší)... |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 437: no ale ona L/24 pouzivala HEAT municiu, ktorou bola schopna ohrozit tecko... "Pz IV sa mohla postaviť T34ke až vo verzii F2 s L/43" |
|
|
|
SK napsal v č. 427: a co ak to boli Pz-III Audf. E s 3.7cm Kwk??? "Myslíš, že napr. KwK L-60 ho nebol schopný ohroziť?" |
|
|
|
čet.Hrad napsal v č. 418: no malo by to tak teoreticky byt... ale tie cisla by skor ukazovali na plan nez na real... "Pokud dobře chápu, je to počet vyrobených IS-1 (modrá) a IS-2 (červená), nebo se pletu" |
|
|
|
SK napsal v č. 416: Nebolo nahodou v tom texte pisane, ze sa jeho posadka rozprchla??? takze ked si v klude vystupis a pozries si ten tank... urcis aj raz... a T-34/85 NEMA ustovku "Zaujmavé, ešte sa s podobným tankov ani nestretli a už bol schopný určiť jeho ráž?" |
|
|
|
Brunner:Proč by nemohli i ranné verze PzIV zničit T-34/76,to by mne opravdu zajímalo?!Myslíš,že byly na výdeji stravy,s tanku toho moc nevidíš a vůbec nic neslyšíš,takže to téčko se nepozorovaně přiblížit mohlo. Nejen frickové ničili tankové kolony |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 438: No a nie? Nemci tvrdia, že boli lepší a zase sovieti, že boli lepší oni... Nemuseli byť porovnateľný...o to horšie je priznať, že dostali nafrak od nejakých zelenáčov...tak to zvalili na Téčky a KVčká...(samozrejme čiastočne oprávnene).
"Na prelome rokov 41/42 boli Ruskí tankáni porovnatelní z Nemeckými? "
BRUNNER napsal v č. 437: A zaujmavé je, že sa im napriek tomu čo tvdíš postavili aj tie skoršie verzie?
"Pz IV sa mohla postaviť T34ke až vo verzii F2 s L/43."
BRUNNER napsal v č. 439: A prečo nie? Zvášť keď paľba z T-34 nebola vtedy nejak zvlášť presná...myslím, že to bol prekvapujúci prepad z najviac pár sto metrov (ak nie desiatok)... "A prečo by som si to nemal myslieť...myslíš že boli tak blízko,že na seba pokrikovali?" |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 434: Aby zdôvodnili svoje neúspechy? Lepšie je tvrdiť, že za môj neúspech môže lepšia nepriateľská technika ako to, že nepriateľský tankisti sú porovnateľný... Navyše je pravda, že s podobne kvalitnými tankami sa dovtedy nemci nestretli...teda konečne to bol pre nich "súper" (podobne ako Matilda II)... "Neviem prečo boli potom Nemci po stretnutiach s týmito tankami takí vysratí..." |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 432: Myslíš, že ten boj sa odohral z väčšej vzdialenosti ako 800m? "L/42 sa nechytal na KV-1 a T-34 ani na 800 m!" |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 431: No tá 76 v prvých Téčkach tiež nebola bohviečo...asi niečo medzi nemeckou L/24 a L/43... Navyše mali prevahu a mohli sa dostať za tú dobu dostatočne blízko... "Na bežné operačné vzdialenosti 5cm KwK L/42 ani L/60 nestačili..." |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 428: Aj L/42 je schopná ohroziť T-34...nakoniec aj 75mm L/24 "Ako vieš,že nemali KwK L/42? " |
|
|
|
BRUNNER: (426) Totéž se ale dá říci třeba při T-34/76 nebo Sherman (75) apod. vs. Tiger či Panther. A přesto takto popisované události tvoří značnou část z panteonu německýh es. | |
|
|
BRUNNER napsal v č. 426: Myslíš, že napr. KwK L-60 ho nebol schopný ohroziť? "S kanonmi,ktoré v roku 41 PzIII a IV mali k dispozícii mu nemohli konkurovať..." |
|
|
|
BRUNNER: Lavriněnko měl T-34 a v té koloně byly Pz III či IV, přesně to nevím. Odehrálo se to na podzim 41 (listopad?). | |
|
|
BRUNNER napsal v č. 423: Já k tomu nic nepřipisoval, jen jsem ti ukázal, že něco zmínil Béďa níže, obracej se na něj. Ale co ty víš co zvládne takový parní stroj... "To môžu byť aj parné stroje..." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Těžké tanky 2. světové války