• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

P.O.W. - Váleční zajatci

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

Dzin 5.11.2004 12:32 - č. 605
	pbradler: (603) Podle mě to neustále tvrdí cinik, že válku rozpoutalo Německo a SSSR.
Dzin 5.11.2004 12:23 - č. 604
	hyro: (599) Takže WW2 nezačala 1.9.1939?
pbradler 5.11.2004 12:08 - č. 603
	Dzin napsala v č. 598: "Jen se mi nezdají tvrzení, že WW2 rozpoutal SSSR." Ja som ale akosi nepostrehol, kto to tvrdil (teda okrem zdena ).
pbradler 5.11.2004 12:06 - č. 602
	Tom napsal v č. 597: "Nebylo to spíš tak, že původně se po vstupu do Společnosti národů chtěl Stalin paktovat s Velkou Británií a Francií? A teprve po Mnichovu se spojil s Hitlerem?" Áno, bolo to vcelku tak ako to popisuješ. S Hitlerom sa spojil okrem iného preto, že Francúzsko a VB mu nemali čo ponúknuť.
pbradler 5.11.2004 12:04 - č. 601
	Hartmann napsal v č. 596: "Dovtedy bola vojna mezi Nemeckom, Polskom a Slovenskom " Súhlas. Díky za upozornenie.
cinik 5.11.2004 11:46 - č. 600
	To Dzin 594: Jak uř jsem napsal, takovou nehoráznost nemůže slušný a soudný člověk vypustit z úst (a už vůbec ne opakovaně skrz klávesnici). Víc to komentovat nebudu...
hyro 5.11.2004 11:25 - č. 599
	Dzin: to se pleteš, v Asii se válčilo už od 1937
Dzin 5.11.2004 10:46 - č. 598
	pbradler: (595) Ale já vidím podíl SSSR. Jen se mi nezdají tvrzení, že WW2 rozpoutal SSSR. Tohle padá na Německo. WW2 začala už od 1.9. protože to by jsi stejně logicky mohl tvrdit, že WW2, začala až 7.12.41, protože dovtedy to bola vojna len v Evropě a Africe.
Hartmann 5.11.2004 09:28 - č. 596
	pbradler napsal v č. 595: "WWII reálne vypukla až keď Francúzsko a VB vypovedali vojnu Nemecku. A to sa stalo 3.9.1939. Dovtedy to bola vojna medzi Nemeckom a Poľskom." Dovtedy bola vojna mezi Nemeckom, Polskom a Slovenskom
pbradler 5.11.2004 00:00 - č. 595
	Dzin napsala v č. 594: "Jeho vinna byla na stejné úrovni jako vinna Francie a Anglie." Už zase? Dzin napsala v č. 594: "WW2 vypukla 1.9.1939. SSSR snad zaútočil?" WWII reálne vypukla až keď Francúzsko a VB vypovedali vojnu Nemecku. A to sa stalo 3.9.1939. Dovtedy to bola vojna medzi Nemeckom a Poľskom. ZSSR vojensky vystúpilo proti Poľsku 17.9.1939. Alebo chceš povedať, že boli pozvaní ukrajinským a bieloruským obyvateľstvom, ktoré sa obávalo o svoju bezpečnosť? Myslím, že tu nikto nepochybuje o tom, že WWII rozpútalo nacistické Nemecko. Problém vidím ale v tom, že akosi nechceš vidieť realisticky v tomto procese úlohu ZSSR. A tá bola zrejmá. Spojenectvo s Nemeckom.
Dzin 4.11.2004 22:15 - č. 594
	cinik: Ale stále to co píšeš nic nemění na tom, že WW2 rozpoutalo Německo a ne SSSR. Jeho vinna byla na stejné úrovni jako vinna Francie a Anglie. Dvě věci: WW2 vypukla 1.9.1939. SSSR snad zaútočil? Zaútočil by SSSR na Polsko i kdyby na něj nezaútočilo Německo? Odpoveď je shodná, ne. WW2 jednoznačně rozpoutalo Německo.
pbradler 4.11.2004 17:26 - č. 593
	cinik napsal v č. 592: "Zábrany tedy něměli, jen takticky vyčkávali..." Zábrany mali na základe historických skúseností v občianskej vojne a intervencii kedy len tak tak, že neprišli o všetko.
cinik 4.11.2004 16:49 - č. 592
	To PBRadler: Zábrany tedy něměli, jen takticky vyčkávali...
cinik 4.11.2004 16:48 - č. 591
	To PBradler: Stalin plánoval ještě víc tanků a čekal na destabilizici regionu, která mu měla otevřít cestu (právě něco jako Hitlerovské Německo). Podtrženo a seřteno, moc si foukal a ušla mu možnost, že by ta destabilizace mohla přerůst v příliš velkou a vážně zasáhnout i jeho.
pbradler 4.11.2004 16:36 - č. 590
	cinik napsal v č. 588: "Dle mého soudu by bez WWII tento rozmach nastal taky a měl by velkou šanci skončit jako ovládnutí celé kontinentální Evropy." S tým osobne nesúhlasím. Myslím si že ZSSR "stratilo" zábrany až vtedy keď bolo vidieť že "vlkom" sa darí za danej situácie lepšie. Predtým zábrany mali, pretože sa obávali aby sa proti nim nespojila celá Európa. Ako argument uvediem aspoň stav tankov v roku 1937 ktorý dosahoval asi 17000 kusov. Môžeš mi povedať, ktoré krajiny sa mohli pochváliť aspoň desatinou takéhoto množstva?
pbradler 4.11.2004 16:23 - č. 589
	Dzin napsala v č. 586: "Čína byla izolována nedobrovolně po vítězství komunistů a teprve až Nixon toto prolomil." Izololácia Číny bola predovšetkým ich vnútornou záležitosťou. Absolútne sa to nedá porovnávať s izoláciou ZSSR po boľševickej revolúcii. Dzin napsala v č. 586: "Francie a Británie měly také svou "kořist" ... Tvoje prirovnanie radšej nebudem komentovať.
cinik 4.11.2004 16:02 - č. 588
	Dzin (583): Dle mého soudu by bez WWII tento rozmach nastal taky a měl by velkou šanci skončit jako ovládnutí celé kontinentální Evropy. Takže takto malý rozmach považuji za spíše cenu útěchy.
cinik 4.11.2004 16:00 - č. 587
	Dzin (582): SSSR byl spojenec Německa, společně dobývali Evropu, dělili si svéru vlivu a vojensky i materiálně se ve svých akcích podporovali. Přispění Anglie a Francie bylo nepřímé a bylo dáno slabostí a neschopností těchto států, ne zlým úmyslem a spoluspolčením, jako v případě SSSR. Uchází tí pár podstaných rozdílů (fakt) - Finsko bylo v SSSR ve válce a tam lze použít hledisko obsadím, co potřebuju, zejména, pokud soupeř odmítá přijmout mé nabídky na příměří - nevím co Stalin říkal, ale ve skutečnosti, že NIKDY oficiálně Finsku nic takového nenabídl a jakékoliv návrhy z finské strany (přesně takovéto) ODMÍTAL. SSSR naproti tomu kvůli svému kordónu rozpoutával útočné války a anexe pod hrozbou násilí a na zabraných územích se dopouštěl extrémně brutálních zločinů proti lidskosti, zejména pak genocidy, leckdy horší než Hitlerovské Německo.
Dzin 4.11.2004 10:24 - č. 586
	pbradler: (584) No, ono s tou dobrovolností a nedobrovolností... Čína byla izolována nedobrovolně po vítězství komunistů a teprve až Nixon toto prolomil. (585) Francie a Británie měly také svou "kořist", jen byla jiná, než SSSR. Ale každý získal to, co chtěl, byť to bylo vždy jiné povahy, ale podstata je stejná. Německo něco chtělo, oni mu to umožnili a za to jim Německo dalo to, co chtěli. To že Německo potom porušilo dohody je už věc jiná. Prostě Francie a Anglie také měli svůj bakšiš, jako SSSR, jen nebyl ve formě územních zisků. Proto snad byly v tomto případě o tolik lepší než SSSR?
pbradler 4.11.2004 00:42 - č. 585
	Dzin napsala v č. 582: "Ale, tak mi řekni, před 1.9.1939, co udělal SSSR ve vztahu k Německu a rozpoutání WW2 o tolik více, než Anglie a Francie?" A čo delenie koristi? To ti nepripadá mierne povedané ako silná káva? Dzin napsala v č. 582: "Nebo snad německo-sovětský pakt o neútočení je o tolik zásadnější, než zmíněné předchozí akce?" Samotný pakt nie, jeho tajné dodatky však áno.

• Home
• > Diskuzní forum
• > Jednotky, uniformy
• > P.O.W. - Váleční zajatci

Diskuzní forum