Západní fronta
|
|
---|---|
Lipton: Ne mám na mysly, kde se na kontinentě vylodila v pořadí 10. americká divize, ne číselně. | |
|
|
O.K. | |
|
|
Eagle:To o čem píši já. | |
|
|
curahee napsal v č. 896: Tohle ?
" Událo se to u Slapton Sands."
curahee napsal v č. 892: Nebo Tohle ?
"Co říkáta na spojenecké cvičení na den D v jihozápadní Anglii,při kterém byla omylem vydána ostrá munice,a stálo to životy cca.150 vojáků?!Tato událost se stala 27.4.44,den před osudným námořním cvičením."
Eagle napsal v č. 894: "Ale vím o cvičení při kterém se ztratily tajné dokumenty o celé operaci a vzhledem k tomu že se v blízkosti pohybovalo (myslím) 7 německých člunů... Nakonec to všechno dobře dopadlo - dokumenty se našly." |
|
|
|
Brunner:Ano,v tomto nedělníku o tom psali jako první. | |
|
|
Událo se to u Slapton Sands. | |
|
|
curahee napsal v č. 892: To neznám. Ale vím o cvičení při kterém se ztratily tajné dokumenty o celé operaci a vzhledem k tomu že se v blízkosti pohybovalo (myslím) 7 německých člunů... Nakonec to všechno dobře dopadlo - dokumenty se našly. "Co říkáta na spojenecké cvičení na den D v jihozápadní Anglii,při kterém byla omylem vydána ostrá munice,a stálo to životy cca.150 vojáků?!Tato událost se stala 27.4.44,den před osudným námořním cvičením." |
|
|
|
Co říkáta na spojenecké cvičení na den D v jihozápadní Anglii,při kterém byla omylem vydána ostrá munice,a stálo to životy cca.150 vojáků?!Tato událost se stala 27.4.44,den před osudným námořním cvičením. | |
|
|
Utah Omaha - amíci Gold, juno ,sword - britové a kanaďani Tak Gold a Sword jsou britské ne ? |
|
|
|
eagle:Vyjmenuj si všechny pláže,Americké,Kanadskou a Britské jsou jaké? | |
|
|
Brunner: Nevíš jak se jmenovala ta pláž co ji britové dobili za 30 minut ? | |
|
|
Dzin napsala v č. 883: Pokud vím tak "jatka" na omaze nebyly způsobeny nedostatkem speciální techniky. Nezapomeň že obránci byli posíleni, a to celkem zkušenou,silnou a hlavně čerstvou jednotkou. A to nemluvím o tom že na některých (britských) plážích nebylo žádných takových prostředků potřeba. "Neexistovaly obojživelné tanky ani speciální technika (ne v tak hojném počtu) a jak dopadla útočící pěchota bez jejich podpory názorně dokumentovala Omaha." |
|
|
|
Dzin napsala v č. 883: V roce 43 ještě věřili že jim válku vyhraje strategické bombardování ne ? "A měly v roce 43 stejné přepraví kapacity k dispozici, jako v roce 44?" |
|
|
|
Dzin: Jak dlouho trvalo, než se na kontinent dostala 10 americká divize?
Máš na mysli 10. obrnenú divíziu? Nezabúdaj, že táto jednotka sa vo Francúzsku vylodila bez zastávky vo Veľkej Británii. |
|
|
|
pbradler: Nebyly!!! Jak dlouho trvalo, než se na kontinent dostala 10 americká divize? Jak rychle byly schopni Západní spojenci posilovat předmostí? Jak velké kapacity potřebovaly k plynulému zásobování? A měly v roce 43 stejné přepraví kapacity k dispozici, jako v roce 44? Jesli tedy bylo možné vybojování lokální vzdušné převahy, proč nebyla vybojována? Ono se o to RAF snad nesnažilo? Stejně tak i síla útočících jednotek by byla slabčí. Neexistovaly obojživelné tanky ani speciální technika (ne v tak hojném počtu) a jak dopadla útočící pěchota bez jejich podpory názorně dokumentovala Omaha. Třeba Eisenhover asi věděl, proč dal přepracovat plán a posílit vyloďující se vojska. |
|
|
|
Dzin: O transportných kapacitách sme sa už bavili a tie boli dostatočné. Uvedom si že na zásobovanie stredomoria bolo potrebných cca 3,5 mil. brt lodného priestoru, kým na Francúzsko stačilo v roku 1944 1 mil. brt. práve kvôli malej vzdialenosti od hlavnej zásobovacej základne. (A to napriek veľkému rozdielu v počte vojsk v prospech Francúzska) Vybojovanie lokálnej vzdušnej nadvlády bolo možné aj v roku 1943, na to nebol potrebný Mustang s dlhým doletom. Ďalší klad hovoriaci pre inváziu v roku 43 je že pobrežná obrana bola podstatne slabšia. |
|
|
|
pbradler: (880) ALe nešlo jen o počty vojsk. Bylo potřeba vybudovat dostatečné zásoby výzbroje a výstroje, transportní a přepravní kapacity (ne jen pro samotnou invazi, ale hlavně pro poinvazní přísun), zajistit nerušenou přepravu na kontinent, vybojovat vzdušnou nadvládu, prostě spousty věcí, které rozhodně v roce 43 Západní spojenci zajištěné neměli. | |
|
|
Pri trochu rozhodnejšom prevedení Tuniskej operácie (a jej skončení tak o dva mesiace skôr) by bolo dosť času previesť časť vojakov do Británie. Vyhováranie sa na Bolero bola zase len Britská záležitosť, pretože nechceli utrácať príliš mnoho svojich vojakov. Briti mali dostatok "svojich" vojsk aby s pomocou takých 10 amerických divízií mohli vylodenie spustiť. Keďže podľa Churchilla bola v lete 43 frekvencia prevozu Američanov do Británie už dostatočná (uvádza divíziu za týždeň) stačilo by nasadiť prichádzajúce jednotky ako zálohy. Navyše ak by použili obrovskú tonáž ktorá doslova zaháľala v stredomorí, nebol by to z hľadiska prepravnej kapacity žiaden problém. |
|
|
|
pbradler: Američané se chtěli vyloďovat už v roce 42 a nakonec také nic. Podle mě hraje zásadní roly jednak Bolero a jednak samotné přípravy, protože ty nebyly rozhodně snadnou záležitostí. Navíc samotný plán byl poměrně značně neustále poupravován. | |
|
|
Dzin: Ja si myslím, že hlavnú úlohu v nerealizovaní vylodenia v roku 43 bola Churchillova snaha o stredomorskú stratégiu. Američania ešte do začiatku leta chceli uskutočniť vylodenie ešte v roku 43. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Západní fronta