Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců
|
|
|
|---|---|
|
Algernon napsal v č. 2827: V průběhu dvou posledních týdnů před mnichovskou konferencí Freikorps podnikl cca 300 teroristických ůtoků na čsl. území, přičemž zahynulo kolem 110 lidí. Co se týká vyhnání čsl. občanů ze zabraného území, tak dostupné literatury je méně než o dekretech, zatím vím , že státní zaměstnanci po předání úřadu Němcům odešli, ostatní mohli zůstat. Ti co odešli, nebyli limitováni vahou majetku. 38 rok byl vyvrcholením jednání politiků ve smyslu aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Dokonce Chamberlein prohlásil něco ve smyslu, že Československo je vzdálenou zemí " o níž sotva co víme ". Bohužel na výmysl politiků a na politiku vždycky doplatí obyčejní nevinní lidé. " Takže, pokud vzpomínáme události roku 1945, patrně by nebylo od věci nezapomínat i na události roku 1938, že..? Že by Češi nebyli „odsunuti“ z pohraničí, které „připadlo“ Německu..?" |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 2830: rozporů v příspěvcích tohoto diskutujícího by se našlo i víc"Mně jde jen o jistý rozpor (…), v jedné a téže větě níže přispívajícího…" k presidentu Benešovi a P. R. a dalším - kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 2828: nás ve škole učili o jistém "referendu" takže bych byl pro to, že ji Stalin anektoval"Takže jak to tedy je? „Nabídl“ (daroval, věnoval) Beneš Stalinovi Podkarpatskou Rus, a nebo jí Stalin anektoval?"  |
|
|
|
|
Pojem "sudetští Němci" se poprvé objevuje kolem roku1903 nikoli ve spojení s českými zeměmi, nýbrž v pojednání o protikladu mezi "alpskými Němci" a "sudetskými Němci". K sudetoněmecké národnostní skupině dnes náleží někteří z odsunutých nebo potomci bývalých československých občanů, ale i Němci, kteří z českých zemí nepocházejí. Sudetoněmecký landsmannschaft je uznanou politickou reprezentací sudetoněmecké národnostní skupiny a podle stanov se může příslušníkem této národnostní skupiny stát každý Němec, který se přihlásí k cílům landsmannschaftu a stane se jeho členem. Příslušnost k sudetoněmecké národnosti není určována podle původu jednotlivce /sudetským Němcem se nikdo nerodí/, ale podle individuální volby. První dekret Beneš vydal v říjnu 1940. Prvním dekretem, který označil číslem 2 si sám sobě udělil zákonodárné pravomoce. Porušil tím ústavu první republiky, protože 5. října 1938 se vzdal úřadu prezidenta a odlétá do zahraničí. / V září a říjnu 38 se v Praze a jinde konali velké protestní demonstrace proti přijetí mnichovského dohody - " Dejte nám zbraně, mi půjdeme na ně/. Druhý dekret / pod číslem 1 a antidatovaný na 21.7.1940, ustanovil Státní radu, nevolený orgán bez pravomocí. V květnu 1943 Beneš navštěvuje Roosevelta a žádá o schválení odsunu německých obyvatel. V prosinci 1943 letí Beneš do Moskvy a uzavírá smlouvu o přátelství a vojenské spolupráci na 20 let. S československými komunisty v Moskvě se Beneš dohodl na odsunu Němců. Za souhlas s odsunem nabídl Beneš Stalinovi Podkarpatskou Rus, kterou Stalin po dobytí v letech 1944 - 45 anektoval. 4. dubna 1945 přijal Beneš přísahu nevolené vlády v Košicích. 16. května 1945 Beneš přijíždí do Prahy a obsazuje úřad prezidenta, na který 5. října 1938 abdikoval a nebyl znovu právoplaně zvolen. 19.5., 19. a 21. 6. 1945 samozvaná vláda Národní fronty /bez parlamentu/ podepisuje Benešovi dekrety o uvalení národní správy na majetkové hodnoty " Němců, Maďarů, zrádců a kolaborantů, o konfiskaci jejich zemědělského majetku a ustanovení mimořádných Lidových soudů - podobně podle vzoru Hitlera, jakým perzekuoval Židy a politické odpůrce nacistického režimu. 17.července - 2. srpna 1945 - Postupimská konference. Československá vláda očekává povolení odsunu, ačkoliv tento odsun / "divoký"/ prováděla od začátku května. Sudetských Němců se týkají dekrety prezidenta republiky č. 5 ze dne 16.5.1945 - Neplatnost některých majetkově - právních jednání z doby nesvobody a o národní správě majetkových hodnot Němců, Maďarů a kolaborantů. Dekret č. 12 o konfiskaci zemědělského majetku Němců, Maďarů, zrádců a nepřátel, Dekret č. 116 o potrestání nacistických zločinců, zrádců a jejich pomahačů. Dekretů bylo vydáno kolem 140, týkali se např. vzniku Československé filharmonie, přeložení VŠ báňské z Příbrami do Ostravy, plat prezidenta republiky. Asi polovina jich byla do roku 1960 zrušena, nebo skončila platnost. Rámcové podmínky pro vysídlování určil dekret č. 33 z 3.8.1945 s navazujícími předpisy. Vysídlovat se neměli Němci, kteří získali prozatímní osvědčení o státním občanství, osoby ze smíšeného manželství a také obzvlášť kvalifikované síly a specialisté.Odsuvná jednotka byla rodina. Vybavení : každý 2 přikrývky, prádlo, pracovní oděv a kabát, 2 páry pracovních bot, věci osobní hygieny, šicí a jídelní soupravu, potravinové lístky, úřední osobní dokumenty a něco potravin. Celkem 50 kg na osobu do ruského pásma a 70 kg do amerického pásma. v hotovosti měl každý odsunutý obdržet od čs. úřadů 500, resp. 1000 říšských marek. Do 1.7. 1946 opustilo ČSR 94 614 antifašistů. |
|
|
|
|
|
Johny (2823)
Tak nejchráněnější zeleň jo? Ať jdou do pr***e  Tohle mě fakt vyrazilo dech....
bobanek napsal v č. 2812: "protože v dnešní Evropě nemají co dělat. " A Sudetoněmecká sdružení požadující omluvu za čechy na nich páchané násilí snad ano?? |
|
|
|
|
Myslím,že stejně kolaborantsky se chová i KDU,její účast na všemožných dnech sudetských spolků je více než známa,taktéž i účast českého katolického kléru. |
|
|
|
|
Perry napsal v č. 2809: No tak především první místopředsedkyně strany pí Kuchtová a její slavné protitemelínslké sdružení žije zcela naprosto z rakouských peněz. To by ještě tak nebylo úplně nehorázné, u nás se historicky zaprodává se cizákům kdekdo, nicméně podstatná část jde z kapes ultrapravicového seskupení FPÖ skrze jejich lobistické agentury a taktéž z peněz rakouského sudetoněmeckého landsmanšaftu. Za tutu finační pomoc se pí Kuchtová a spol. zavázala všemožně poporovat (mimo jiné) zájmy těchto spolků v ČR. Jejich povinost za získané finance je pořádat tzv. semináře, kde se odsuzuje chování čechů vůči němcům po staletí žijících v jižních čechách a podporuje se jejich odškodnění, byť zatím pouze tzv. morální. Ovšem je otázka co si platící zákazník poručí až se zelení dostanou do parlamentu - nebylo by krásné a vysoce morální vrátit sudety ekologicky více založeným němcům a rakušanům než je nechat v rukou těch špinavých uhlí pálících slovanů?"mbbb napsal v č. 2808: "jo, s těma zelenejma bohužel není vše v pořádku" co přesně máš na mysli?" Zajimavej je taktéž projekt strany zelených na faktické odříznutí ČR od západní evropy. Jde o to, že existuje vážně míněný zájem vybudovat za peníze z fondu EU (kde většinu peněz a hlasů dodají ultrapravicové strany a hnutí) takzvaný zelený pás nejchráněnější zeleně využívající vyvlastněný a vykoupený majetek bývalého pohraničního bezpečnostního pásu (4-10 km od západních hranic) a kam by běžný člověk neměl přístup. Zeleň by chránily speciální gardy ochrany přírody a ČR by se zároveň zavázala nebudovat nové komunikace skrze toto území, tím by se v podstatě obnovila železná opona na čemž mají zájem zejména určité vrstvy v německu a rakousku. Zelená garda by chránila hranici stejně dobře jako PS, zejména pokud by získali statut veřejného činitel s právem použít zbraň. |
|
|
|
|
|
jistě, president Beneš sám mohl jen tak ve středu po ránu, po kafi, nařídit odsun Němců  jen tak o své vůli |
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 2820: To věřím"by ti to Podiven vytmavil" Je to oblíbený mýtus některých "publicistů", o tom jak Beneš "svými" dekrety "nařídil" vyhnání Němců... |
|
|
|
|
|
egli napsal v č. 2819: by ti to Podiven vytmavil "žádný prezidentský dekret se totiž odsunu netýká" dekrety z r. 45 třeba zde: www.psp.cz/docs/laws/dek/ |
|
|
|
|
|
bobanek napsal v č. 2817: Tak to jsi je asi moc dobře nečetl, žádný prezidentský dekret se totiž odsunu netýká. "Část dekretů jsem četl, netýkají se pouze odsunu Němců," |
|
|
|
|
|
Tak jo bobánku, pá zítra
bobanek napsal v č. 2817: myslím "e by byl Beneš "budovatel", to nemyslíš vážně? /" |
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 2813: Že by byl Beneš "budovatel", to nemyslíš vážně? /Až na tu bandu poslaneckých ulejváků/. Opět kus historie: první neznárodňovali komouši v 48, ale hned po válce za prezidenta Beneše se začalo vesele znárodňovat - sice byly to velký podniky / doly, banky, hutě a fabriky do určitého počtu zaměstnanců/, takže na komouše ještě něco zbylo / nebo dostali inspiraci " A president budovatel ti udělal co?" ? A osoba prezidenta Beneše se řešila na několika diskuzích, co člověk, to jiný názor, záleží na úhlu pohledu - rok 1938, 1948.Část dekretů jsem četl, netýkají se pouze odsunu Němců, ale i hospodářství, školství apod. Zítra se k nim vyjádřím, musím jít teď na noční. |
|
|
|
|
|
bubu napsal v č. 2814: Mám něco v MP3."existují někde na internetu? ono seznam.cz mě toho moc nevyhodil, spíš to, co by pokrylo to, co o tom chci vědět " Info: RADIODOKUMENT - PREMIÉRA Zdeněk Bouček, Jitka Škápíková: Edvard Beneš v letech 1945-1946 Proti mýtům a neznalostem ergo k pramenům: Dekrety, projevy, novinové články a svědectví z archivů. Natočeno v roce 2002. Jestli má někdo zájem,tak ať se mi ozve |
|
|
|
|
bobanek - Zřejmě nevíš o funkci takové zlé organisace jménem SdP a o životě jistého učitele K.Henleina a co prováděli na konci 30.let... Jistě ale také víš že dekrety na našem území ponechali ty němce,kteří za války bojovali proti nacismu... Nevím také proč urážíš presidenta budovatele Beneše |
|
|
|
|
|
bobanek napsal v č. 2812: a co takhle nazelenalýho Sudeťáka? ono...odsun by už dneska asi nebyl možný, ale je to od nich docela dost hnusný
"A Benešovo dekrety? Z těch se mi chce zvracet / z Beneše taky/, protože v dnešní Evropě nemají co dělat. Raději bych měl za souseda "Sudeťáka" než zelenýho"
mbbb napsal v č. 2813: existují někde na internetu? ono seznam.cz mě toho moc nevyhodil, spíš to, co by pokrylo to, co o tom chci vědět "Četl jsi nějaký vůbec? " |
|
|
|
|
|
bobanek napsal v č. 2812: co je na dekretech presidenta republiky tak závadného? Četl jsi nějaký vůbec? "A Benešovo dekrety? Z těch se mi chce zvracet / z Beneše taky/" A president budovatel ti udělal co? |
|
|
|
|
Streso napsal v č. 2796: Na článku nevidím nic , co by mi mělo zvednout adrenalin. Kdo háže "sudeťáky " do jednoho pytle je hloupatej a nezná historii. Kdo osidloval pohraničí za vlády českých králů ? Pražáci, sedláci z Polabí? Co by je sem táhlo? Tak nezbylo nic jiného než pozvat osídlence z Němec. Jak se Vám líbí pohraničí v současné době? Supr zalidnění, pohraničí z české strany dosídlené Slováky, Rumuny, a jinými tatary je malebné, udržované, radost pohledět. A ta péče o všelijaké sakrální a historické památky je "příkladná". Nebo se pletu?"www.novinky.cz/domaci/81098-landsmans aft-ope... " A Benešovo dekrety? Z těch se mi chce zvracet / z Beneše taky/, protože v dnešní Evropě nemají co dělat. Raději bych měl za souseda "Sudeťáka" než zelenýho. |
|
|
|
|
|
|
Zřejmě jsem natvrdlej ale stále mi něco uniká promiňte ale Zelení jsou sudeťáci? |
|
|
|
|
|
Perry napsal v č. 2809:
"co přesně máš na mysli?"
curahee napsal v č. 2803: "Sudeťáčci vystrkují růžky i do našeho parlamentu,ovšem spoza tváře pana Bursíka." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců