Československé opevnění z let 1935-1938
|
|
---|---|
1374-david: Aha, ona totiž jednu dobu kolovala informace, že na Smolkově byl nouzák proti kasárnám v místě bývalé P IV. (teda aspoň myslím, že to byla P IV) | |
|
|
Zajímaly by mne údajné jednotky německé armády na pevnosti Hůrka během okupace(pokud tam nějaké byly)?Počty,druh zbraně atd.?! | |
|
|
Jo a docela by mě ještě zajímala jedna věc, a to situace okolo objektu T-S 21a, který byl dle některých pramenů zrušen, dle některých však poze nezadán. Jak je to s ním ve skutečnosti? | |
|
|
Melyngar: Takže mám řešení, nejprve však něco uvedu k objektu, abys měla představu o jeho rozměrech a současném stavu výkopu. Objekt T-S 21 byl prvním objektem, který spadal pod působnost ŽSV VI Trutnov, sousední T-S 20 stavělo ještě ŽSV V Náchod. Objekt byl společně s ostatními sruby podúseku 4./VI Odolov zadán 26.4.1938 firmě ing. Rudolf Frič, Bratislava. K 1. říjnu 1938 byl stav objektu (dle Stehlíkova "Lexikonu") takovýto: příprava staveniště hotova, výkop proveden z 20%, vrtání studny nezahájeno. Srub měl být postaven ve II. stupni odolnosti, vyzbrojen měl být na každé straně dvojicí L1-M, vlevo minometem, vlevo zvon pro LK, vpravo zvon pro TK, čtyři pomocné střílny LK. Objekt měl být proto tedy poměrně mohutný. Dnešní stav staveniště objektu je tedy asi takový, že lze nalézt jakousi malou prohlubeň ve svahu, která by měla být pozůstatkem částečného výkopu. Betonáž základové desky tedy nebyla provedena, takže to, co jste vyfotili, T-S 21 rozhodně být nemohla. K tomu, co jste vyfotili: Pokud to bylo poblíž zelené turistické značky mezi T-S 20 a 21, tak bych to měl objasnit. Dle www.opevneni.cz by mělo jít o jakýsi bazén o rozměrech cca 12x5 m, hloubka 1,5 m, síla stěn 20cm. Není zcela jisté, zdali tento objekt souvisí s opevněním, mohlo by se však jednat o podobnou nádrž na vodu, kterou jsme s čet.Hradem viděli v červenci na Adamu, tudíž vysvětlení zní, že se jedná pravděpodobně o nádrž na vodu pro staveniště objektu T-S 21. Ona nádrž, či bazén by se měla nacházet 390m od T-S 21, z toho vyplívá, že kdybyste se pustili dále po zelené, tak byste po oněch necelých čtyř stech metrech měli na výkop T-S 21 narazit. |
|
|
|
Melyngar: Záměrně neodpovídám na mail, ale sem. Jo a díky za ty fotky. Ta domělá T-S 21 bude pokuď jste dvakrát omylem nevyfotili hranu diamantíku, což je totální kravina, skutečně pouze domělá, neboť to není ani výkop, či základová deska T-S 21 ani řopík, protože žádný z objektů takto hranaté tvary nemá. Upřesním to zítra, teď se jdu podívat na mapu a zkusím zjistit, co jste to mohli vyfotit. |
|
|
|
ad 84: Zajímavé, předpokládám, že zůstane ve stavu jakém teď je, nevíš tak přibližně v jakém časovém horizontu? | |
|
|
david: Nevíš, co se bude dít s N-S 84 "Voda", který je přestavěn na kryt CO? resp. byl jsi někdy uvnitř? | |
|
|
Pár novinek pro ty, co moc nesledují ostatní diskuse o opevnění: R-S 72 má zvon. viz. r72.opevneni.cz na K-S 14 byl proveden pokus o vykradení. Na MO-S 20 byla ukradena ramenní opěrka pro dvojče TK vz.37, chystám se psát e-mail kolegovi Mokrošovi, jak vypadá kolem opěrky aktuální situace. Kradou se ve velkém mřížové dveře. |
|
|
|
1296: MO-S 5 se to nedotkne, u dalších objektů není nic jisté. Horší bude, kolik zmizí řopíků v průmyslové zóně Dětmarovice. | |
|
|
Milo napsal v č. 1283: Takže přehnaný nacionalista? "Z Čaploviča som pri osobnom stretnutí nemal dobrý dojem. O bunkroch toho vedel menej ako ja. BTW, on "slovakizuje" aj iné veci než pomlčku. Pri označovaní bunkrov namiesto "S" hovorí "Z". Čiže napr. B-S-1 je preňho "Bé-Zet-jedna"." |
|
|
|
Fuky napsal v č. 1262: Stejně jako všude jinde, v cizině je to poměrně běžné. Na www stránkách MO - S 5 jsou články o plánované stavbě dálnice kolem 7, 6 a 5, možná tak už některé z nich budou jen "vykukovat" z náspu "Takže stále garáže... je to škoda, vždyť jde o naprosto výjimečný objekt. Vůbec zlikvidování S 1 a S 4 bylo také hodně necitlivé... " |
|
|
|
Takže drobné upřesnění. článek má nadpis "Česko-Slovenská odboba Maginotovej línie"! dále "...medzivojnovej Česko-slovenskej republiky" Toto je podle mě i pravopisná chyba, neboť když je to už psáno s pomlčkou mělo by být S velké. Nadpis je psán velkými písmeny. "...čeko-sklovenskej brannej moci..." Slovakizuje i ŘOP na ROP, což si myslím, že by taky mělo zůstat v českém tvaru, neboť jde o ustálenou zkratku. Ve článku není ani zmínka o tom, že by se budovalo LO vz.36, navíc si nejsem stoprocentně jist, zdali byl konečný počet postavených TO 263 . K závěru článku se konečně zmiňuje o tom, že mezi soutokem Ipelu a Berehovem vyrostlo 62 lehkých objektů vz.36, když čtenář vlastně ani neví, co ony LO vz.36 jsou.Celkově lze článek označit za průměrný, či lehce podprůměrný. Článek byl publikován v lednu, tedy januáru 2001 v časopisu História. |
|
|
|
Fuky napsal v č. 1286: S pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou sa presne vie, kto to zorganizoval. Ja osobne ale nemám žiadne dôkazy, takže ho tu nebudem menovať. "1282-Milo: hmm, škoda. Čistě náhodou se neví, kdo to mohl udělat?" |
|
|
|
1282-Milo: hmm, škoda. Čistě náhodou se neví, kdo to mohl udělat? | |
|
|
Fuky napsal v č. 1259: Z Čaploviča som pri osobnom stretnutí nemal dobrý dojem. O bunkroch toho vedel menej ako ja. BTW, on "slovakizuje" aj iné veci než pomlčku. Pri označovaní bunkrov namiesto "S" hovorí "Z". Čiže napr. B-S-1 je preňho "Bé-Zet-jedna". "1254-Milo: Ano, toho jsem myslel. Četl jsem totiž jeho článek o opevnění, a pár věcí se mi tam nezdálo... Mimochodem, používáte běžně na Slovensku pro označení předmnichovské armády výraz česko-slovenská armáda jako Čaplovič? " |
|
|
|
Fuky napsal v č. 1262: V podstate len lafety 85 mm PvK. "Jinak na té Petržalce v těch objektech nezůstalo už naprosto nic???" |
|
|
|
V tom prípade je to asi chyba. Aj keď tomu nerozumiem - viz. ten citát. | |
|
|
Článek vyšel před 1-2lety. Čaplovič používá výraz s pomlčkou pokud mě paměť neklame pouze u armády, což je ale úplně stejná chyba. | |
|
|
Fuky: Takže nechápem, že prečo používal v tom článku nesprávne pomenovanie (podľa tých rokov, čo si uviedol), keď pre spomínané V.D.S. IV. platí to, čo som napísal v (1275 - 1276). Žeby schizofrénia? V ktorom roku vyšiel ten článok? |
|
|
|
... V písomnom prejave sa používal názov Česko-Slovenská republika len bezprostredne po vzniku štátu, do prijatia ústavy v roku 1920 a opäť po uzákonení autonómie Slovenska v novembri 1938, keď aj navonok mal vyjadrovať zmenu štátoprávneho postavenia Slovenska. Podobné dôvody platia aj pri pomenovaniach československá armáda, resp. československá branná mocˇ, čo bol úradný názov ozbrojených síl ČSR." V.D.S. IV. vyšli v Bratislave v r. 1996. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Opevnění, stavby
- > Československé opevnění z let 1935-1938