Bombardování
|
|
|
|---|---|
|
Na toto jsem se zeptal kamaráda pilota. Ten řikal přibližně to, co Tom. Tedy že s tehdejším vybavením by teoreticky dokázal držet přesně kurz, ale cituji "v reálu by to byla pěkná vojebávka a byl bych vůbec rád, kdybych doletěl tam kam mám". Toto spojení použil pro pilotáž nad pevninou. Nad mořem prohlásil, že by to bylo jvýrazně horší, jako zásadní nedostatek uváděl, že by se nemohl podle ničeho porádně orientovat (vzdálenosti, orientační body). |
|
|
|
|
|
A každý navigátor není zrovna takoví machr, jako postavička z "Posledního kamikaze".  |
|
|
|
|
Teoreticky se dá doletět naprosto přesně. Prakticky jde o zkušenost navigátora - zda vede pilota jedním kurzem a tedy delší trasou (existuje výjimka - otázka za 500 - kdy je nejkratší vzdálenost mezi dvěma body na zemském povrchu totožná s trajektorií dosaženou při letu bez opravy kursu?), či zda a kolikrát opravuje kurs. Záleží na zkušenosti pilota, jak kurs udrží a jak ho opravuje, záleží na seřízení kompasu, záleží na tom, jestli ve výšce nefouká jinak vítr než při zemi... |
|
|
|
|
Kreon napsal v č. 1114: No a je podľa teba reálne (resp. aká je pravdepodobnosť)aby sa len pri výpočtovej navigácií lietadlo(zväz) odklonilo od kurzu tak aby na vzdialenosti 200 km bolo od cieľa na viac než 40 km? "Protože při užití "výpočtové" navigace a nešlo-li použít astronavigaci, tak hodně záleželo na tom jak navigátor počítal a počítal.....a musel brát v úvahu vliv zeměpisné šířky, magnetismu, síly větru, tlaku atd. A bohužel, pokud nebyl řádně seřízen kompas, tak i ty výpočty byly potom k ničemu. Proto taky docházelo k navigačním omylům." |
|
|
|
|
SK: bohužel t zklamu, neznám až takové podrobnosti...a myslím že to ani nejde říct přesně o kolik stupňů. Protože při užití "výpočtové" navigace a nešlo-li použít astronavigaci, tak hodně záleželo na tom jak navigátor počítal a počítal.....a musel brát v úvahu vliv zeměpisné šířky, magnetismu, síly větru, tlaku atd. A bohužel, pokud nebyl řádně seřízen kompas, tak i ty výpočty byly potom k ničemu. Proto taky docházelo k navigačním omylům. |
|
|
|
|
|
Kreon napsal v č. 1110: To nikto netvrdí, závisí hlavne na vzdialenosti...čím ďalej si, tak tým väčšia je pravdepodobná odchylka od pôvodného kurzu/miesta."Ono najít nějakou loď na moři nebylo v šase WWII vůbec sranda." Aká bola podľa teba presnosť dodržania kurzu v ° v dobe 2.s.v. bez vidu zeme (nad morom, mrakmi,...)? |
|
|
|
|
Zkusím napsat mail známému do Kanady, má velmi široké zkušenosti s létáním, a to od vrtulníku až po cessny. I nad mořem. Začínal ještě před nástupem komančů. Třeba by mohl do problému vnést trochu světla... |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 1101:
"Pozor to nie sú len skúsenosti zo simulátora, riadim sa skúsenosťami tých, ktorý skutočne lietajú a teda asi vedia čo to o navigácii..."
SK napsal v č. 1103:
"Z čoho samozrejme nevyplýva, že majú skúsenosti z lietania nad morom, ale takých asi moc ľudí v ČR nebude, že?"
SK napsal v č. 1106: "Iste, ale na rozdiel od tunajších, čo k lietaniu pričuchli maximálne hrabaním sa v archíve majú k tomu (k reálnosti simulátora vz reálneho lietania) i čo povedať." Ano...moc lidí v ČR asi nemá zkušenosti s létáním nad mořem a mají zkušenost tak maximálně se srovnávací navigací, radionavigací a GPS, a protože od nich jak jsi sám řekl čerpáš i ty, tak tím pádem ani ty nemáš představu o tom, jak to s navigací nad mořem je? Ono najít nějakou loď na moři nebylo v šase WWII vůbec sranda. |
|
|
|
|
Tady se připojím k debatě jedním malým příspěvkem. Protože sám nelítám, nedokážu posoudit reálnost podmínek v simulátoru a reálu. Měl bych po ruce malé připodobnění. které snad napoví ostatním. Předpokládám, že všichni(skoro) znáte sérii Need for speed. V dílu Underground II je fizikální autetičnost na maximu, je to však pouze hra. Pak si panáčkové doporučuji sednout byť jako spolujezdec do Imprezy STi(a do plnejch) a budete se divit, jak ohromný je to rozdíl, přestože její majitel potvrdí, že model jeho vozu ve hře je téměř přesný. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1104: Iste, ale na rozdiel od tunajších, čo k lietaniu pričuchli maximálne hrabaním sa v archíve majú k tomu (k reálnosti simulátora vz reálneho lietania) i čo povedať. "A nemyslíš že problémek by mohl být v tom, že létají dnes, tedy 60 let po WW2?" |
|
|
|
|
|
SK: (1101) A nemyslíš že problémek by mohl být v tom, že létají dnes, tedy 60 let po WW2? |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 1102: Z čoho samozrejme nevyplýva, že majú skúsenosti z lietania nad morom, ale takých asi moc ľudí v ČR nebude, že? "Aha..." |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 1101:
"Pozor to nie sú len skúsenosti zo simulátora, riadim sa skúsenosťami tých, ktorý skutočne lietajú a teda asi vedia čo to o navigácii..."
SK napsal v č. 1094: Aha... "Tom napsal v č. 1085: "On někdo z Tvých kolegů hráčů zkoušel létat nad mořem s navigačními pomůckami ze čtyřicátých let?" To asi nie, ale môžu čo to o navigácií prezradiť..." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 1096: Napr. vedia porovnať ako je reálna navigácia v simulátore oproti reálnej situácií."Čo napríklad?"
YAMATO napsal v č. 1099: Pozor to nie sú len skúsenosti zo simulátora, riadim sa skúsenosťami tých, ktorý skutočne lietajú a teda asi vedia čo to o navigácii... "SK, ty vážně považuješ "zkušenosti" z simulátoru za něco, co podpoří tvé teorie, ať již jakékoliv? ...to si musíš dělat p***l (pardon mi), jinak si to neumím vysvětlit." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 1096: Aha, takže parta pilotov, ktorý mimo iné sa odreágujú i "simulovaným" bojov v hre nemá čo k navigácii čo povedať?"Vůbec nic, Tome, vůbec nic… :o)))" Asi potom na bežne lietajú na základe kryštálovej gule... Máš aspoň nejaké znalosti(mimo teoretických) ohľadne lietania?  |
|
|
|
|
SK, ty vážně považuješ "zkušenosti" z simulátoru za něco, co podpoří tvé teorie, ať již jakékoliv?  ...to si musíš dělat p***l (pardon mi), jinak si to neumím vysvětlit. |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 1085: To asi nie, ale môžu čo to o navigácií prezradiť... "On někdo z Tvých kolegů hráčů zkoušel létat nad mořem s navigačními pomůckami ze čtyřicátých let?" |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 1086: Aha, takže Luftwaffe mala problém nájsť britské lode u Kréty tak, že na ne nedokázala útočiť? Navyše u Kréty operovala z podstatne väčších vzdialeností ako by tomu bolo v kanále, RN malo väčšiu voľnosť pohybu (v prípade invázie by bol jeho cieľ naprosto zrejmý), ..."K možnostem leteckého průzkumu a k možnostem skutečně najít a zasáhnout cíl bys měl nejprve začít studovat tehdejší realitu…" Alebo že by sa za necelý rok Luftwaffe tak výrazne zlepšila v námornom priezkume? Iste sa výrazným spôsobom zlepšilo navigačné vybavenie... |
|
|
|
|
|
On někdo z Tvých kolegů hráčů zkoušel létat nad mořem s navigačními pomůckami ze čtyřicátých let? |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 1078: A ty hej? Máš nejaký konkrétny dôkaz, že na tých závesníkoch nemohol Ju 88 niesť 1000 kg bomby?
"2000 kg..? To jsi nevyloučil akorát ty…"
Algernon napsal v č. 1078: No samozrejme, ale to platí i v prípade náletu strmhlavého stroja...navyše časť zbraní nemusí mať možnosť zasiahnúť tie nalietávajúce, tak by bola škoda si nevystreliť aspoň po tých odlietajúcich...
"Patrně ovšem, po odhození bomby, budou střelce zajímat především ty další nalétávající bombardéry, nikoli ten, který je už nemůže ohrozit… Ale to nic — tohle se může přihodit i v lepších rodinách…1069:"
Algernon napsal v č. 1078: Z dostatočnej aby mal dosť času na streľbu. Alebo si myslíš, že nízko letiace lietadlo (50-100m) bude neviditeľné? Z akej si myslíš ty, že ich strelci zaregistrujú v oboch prípadoch? "Z jaképak vzdálenosti ho asi tak střelec zaregistruje..?" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Bombardování