Bitka u Kurska
|
|
|
|---|---|
|
Dzin: Kubáň: čili podle čísel mírné vítězství němců, ale vzato globálně, tak vítězství rusů. Pro němce byla ztráta 1100 letadel katastrofa, pro rusy 2000 letadel pohoda. |
|
|
|
|
Ohledne IS-3. Uz jsem svuj nazor psal, takze staci, kdyz si ho vyhledate...:D IS-3 byl spolehlive nasazen jen v Mandzudsku. Predtim asi ne. |
|
|
|
|
|
Add (89) ty uvadis presne to, co je psano v Dejinach DSV. Proti tomu vyhrady nemam. :) Co by jsi rikal na tohle: Soveti (od severu) Stredni front: prvni sled 13., 48., 60., 65. a 70. armáda druhy sled 2. tanková armáda zaloha 18. gardový střelecký a dva tankové sbory celkem: 650000 vojaku, 9000 del a minometu, 1800 tanku. Voronezsky front: prvni sled 6., 7., 38., a 40. armáda druhy sled 1. tanková a 69. armáda záloha 35. gardový střelecký a 2. a 5. gardový tankový sbor celkem: 650000 vojaku, 10000 del a minometu, 1700 tanku a sam. del. Stepni front (v zaloze): prvni sled 5., 27., 47. a 50. armáda druhy sled 5. gardová tanková armáda zaloha 4. a 10. tankový, 1. gardový mechanizovaný a 3., 5. a 7 jezdecký sbor celkem: 580000 vojaku, 9000 del a minometu, 1500 tanku a sam. del. Nemci: Severni uderna skupina: 8 pesich, 6 tankovych a 1 motorizovana divize. celkem: 370000 vojaku, 4500 del a minometu, 1000 tanku a sam del. Jizni uderna skupina: 5 pesich, 8 tankovych a 1 motorizovana divize. celkem: 280000 vojaku, 3500 del a minometu, 1150 tanku a sam. del. 2. armada: 8 pesich divizi. celkem: 250000 vojaku a 2000 del a minometu. |
|
|
|
|
|
Prototyp KV byl dokoncen v srpnu 39 a zkousky na polygonu zahajeny v zari 39. KV-2 byl navrzen na zaklade zkusenosti z finske valky. T-34 byl prototyp (pod oznacenim A-32) dokoncen v cervnu 39 a zahajeny zkousky. Prvni tank T-34 byl vyroben v lednu 40. Prvni tank T-34/57 v dubnu 41. Pokud vim, prvni bojove nasazeni T-34 bylo 22.6.41 u reky Sam. Muzes mi verit, ze to co tam napsali je totalni blabol a ani me nenapada, odkud mohli cerpat. Vyroba IS-3 byla zahajena na jare 45 (v rijnu 44 vyroben prototyp) a do kvetna bylo vyrobeno mala overovaci rady. Do konce valky pote asi 100 kusu. Celkova produkce citala 2311 tanku. Skoncila v roce 46. Nejvice tezkych tanku ma rada T-10, 8000 kusu, ale to je povalecny tank. Proste to co ti tvrdi tva kniha je nesmysl. :D Ale vazne, KV-85 se prestal vyrabet proto, ze 1) sel do vyzbroje T-34/85 a 2) sel do vyzbroje IS. Opravdu, nesnas se v tom videt vice, nez opravdu je. Proste se objevily lepsi tanky a Soveti v tomhle byli vzdy docela strizlivy. |
|
|
|
|
|
Jossif: Nesplietol. :) Soveti sve ztraty neudavaji (napr. jak pise karaya Groehler udava pouze 1100 znicenych nemeckych stroju). Neco vice o Kubani: Groehler udava, ze Soveti meli na zacatku 580 letadel (4. a 5. letecka armada 450 letadel, zbytek dalkove a namorni letectvo) a podnikla 538 vzletu. Postupne dostali zalohy a jejich stav se k 20.4 zvysil na 900 letadel. 24.4. ovsem pise, ze 5. armada se zaclenila do 4. a do 29.4 podnikla 310 vzletu. 29.4 uz zase 1208 vzletu. Mezi 29.4. a 12.5 se uskutecnilo 40 vzdusnych bitev, kterych se zucastnilo na 50-80 letadel. 27.5. maji Soveti provest asi 1000 vzletu. (Akce v rozmezi 6. - 8.5. provadeji udery s celkovym poctem 1122 letadel. Zde poprve uvadi sovetske ztraty, za 6.5. 21 letadel, celkem 122 letadel. Toto ovsem nespada do Kubanske bitvy) Celkem uvadi ze od 17.4 do 7.6. provedli Soveti 35000 vzletu a znicili 1100 nemeckych letadel, z toho 800 ve vzduchu. Pokud vezmu vyse zminene, k 29.4. disponuji Soveti odhadem asi 250-350 bojovymi letouny (spise k spodni hranici). To znamena, ze do te doby se jejich ztraty pohybuji kolem 1000-1500 letadel. Nasledne jsou posileni odhadem na nejakych 900-1200 letadel. K 27.5. disponuji Soveti asi 600-800 letadly. Ci-li ztraty kolem 500-750 letadel. Do konce bitvy dojde k zmirneni aktivity Nemcu a narustu aktivity Sovetu. Dalsi ztraty tedy mohly byt tak 250 letadel. Celkem tedy odhaduji ztraty Sovetu na nejakych 1500-2500 letadel. |
|
|
|
| Hohó. Amíci síce podpísali prímerie s Japonskom ale Stalinovi nič nebránilo aby ich nasadil v Mandžukuu proti japončíkom. | |
|
|
|
|
nemetko napsal(a) v č. 100: "Naproti zapadnym nazorom (obvykle o IS-3kach v uliaciach Viedne" Zapadny historici tvrdia ze boli IS-3ky videne v uliciach Viedne, ale neboli, rusi mali prvu testovaciu seriu vonku asi tak tyzden po podpisani primeria, kompletna bola tak o dalsi tyzden neskor. To by bolo ako nasadenie panthera ist do boja na takychto tankoch!!! Neexistuju ziadne zdroje, hlasenia o bitkach a az 7. septembra bol sformovany zmiesany regiment IS-3. to su 4 mesiace po vojne... |
|
|
|
|
nemetko: k 100: vpíšeš že boli vo Viedni. Tak len pre zaujímavosť - vo Viedni sa v apríli takmer týždeň urputne bojovalo. P.S. Lenže potom odtiaľ Sovieti odišli a mali kapitalizmus. Narozdiel od nás. |
|
|
|
|
| Odkiaľ máš že KVčka neboli dobre proti Pantherom. Už nižšie som spomínal že pri Kursku boli nasadený s veľkým úspechom. Priznavam že ISka nemuseli byť proti tankom ale pozri si tie nemetkove tabuľky na koľko ktorý tank prerazí pancier (je to tu v Kursku). | |
|
|
|
| nemetko: díky moc | |
|
|
|
|
|
Prva testovacia skupina IS-3 opustila tovaren v polovici maja 1945. Naproti zapadnym nazorom (obvykle o IS-3kach v uliaciach Viedne), IS-3 nezasiahol do bojov na vychodnom fronte. Ucast v bitkach na dalekom vychode (v auguste 1945) je stale neoverena: vyslany bol minimalne jeden regiment tankov IS-3, ale sovietske zaznamy nepotvrdzuju ze by sa zucastnili nejakych bojov. 7. septembra 1945 sa uskutocnila spolocna spojenecka vojenska prehliadka v Berline. 24 tankov "Comet" a 30 obrnenych vozidiel s Britskej 7. obrnenej divizie. A potom... 52 najnovsich IS-3!!! Bol to uplny sok pre spojencov! Bol sformovany kombinovany regiment IS-3 zalozeny na 71. gardovom regimente tazkych tankov. Urcite to precitaj aj zo dvakrat!!! |
|
|
|
nemetko: prelož to prosímťa. Anglinu sa učím len dva roky. |
|
|
|
|
|
|
Michal: The first test group of IS-3's left the factory gates in mid-May 1945. Despite western opinion (usually I hear about IS-3's seen on the streets of Vienna), IS-3 tanks weren't involved in battles on the Eastern Front. The participation of IS-3's in Far Eastern Front battles (in August 1945) is still unverified: at least one tank regiment of IS-3 tanks was sent, but Soviet combat records don't confirm any actual combat. On September 7, 1945, a united Allied military parade was held in Berlin. 24 "Comet" tanks and 30 armored cars from the British 7th Armored Division. And after that... rolled 52 of the newest IS-3's!!! That was a complete shock for all the Allies! A combined regiment of IS-3's was formed, based on the 71st Guards Heavy Tank Regiment... Ak chces tak to aj prelozim |
|
|
|
| michal: neviem čo mám na 81 odpovedať. Snaď len to že každý máme iný názor. | |
|
|
|
|
|
IS-3 ale fakt do bojov WW2 nikdy nezasiahol. Jedine kedy bol v priebehu WW2 "nasadeny", bol rok 1945, ked spojenci robili spolocnu vojensku prehliadku v Berline a o vojne a bojoch sa neda hovorit, pretoze IS-3 len presli popod tribuny s US a GB generalmi a zase si ich nemci "zagarazovali"... |
|
|
|
|
Dzin: K 76: Citujem z kniy ktorú spomínam v 87: " KV - 85 sa prestal vyrábať kvoli údajným problémom Stalina a Klimenta Voroschila." "Clovece Dzine, neber si to osobne, ale tve zdroje by potrebovali docela znacnou korekci. :)"  |
|
|
|
|
|
karaya1: mohol by si to rozpísať na letecké armády. Vopred ďakujem. |
|
|
|
|
|
Dzin: Inak k tým číslam z 89 nemôžeš mať žiadne výhrady. Overil som to v dvoch knihách a na dvoch www stránkach. |
|
|
|
|
|
Každému: U Kurska bolo nasadených: Sovieti: 1 330 000 mužov, 20 000 diel a mínometov, 1 000 Kaťúš, 3500 tankov a stíhačov tankov v prvej línii a 1500 v zálohe, 3 000 lietadiel. Nemci: 900 000 mužov, 10 000 diel a mínometov, 2700 tankov a stíhačov tankov a 2000 lietadiel. Letectvo - podrobnejšie v 86. |
|
|
|
|
| karaya1: Dík za údaje. | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta
- > Bitka u Kurska