Modernizovat Panthera nebo vyrobit Tigera II
|
|
|
|---|---|
|
Kdyby měl tank tvar kruhu, tak je OK... |
|
|
|
|
to 593: To snad nemyslýš vážně???? To se nedá nazvat jinak než absolutní blbost.. to 594: Zkus hádat jakou má průbojnost moderní průbojná munice. Už při ráži 30mm se standartně dostáváš k 100mm/1000m, u uranu až k 160mm(GAU-8A). |
|
|
|
|
|
|
Nemetko: díky! Pet: ale nepovídej |
|
|
|
|
Zdroj www.geocities.com/desertfox1891/pzpanther/pz... Thomas L. Jentz "Der Panther - Entwicklung, Ausführungen, Varianten, Charakteristische Merkmale, Kampfwert" Podzun-Pallas Verlag 1997 7,5cm KwK 42 L70 gun accuracy [%] Range_[m]______500_1000_1500_2000_2500_3000 PzGr39/42_test_100__100__100___92___73___55 ______practice_100___97___72___49___29___18 PzGr40/42_test_100___94___76___56 ______practice_100___56___32___20 SprGr42___test_100__100___90___66___42___28 ______practice_100___97___44___24___13____8 8,8cm KwK 43 L71 gun accuracy [%] Range_[m]______500_1000_1500_2000_2500_3000 PzGr39/43_test_100__100___95___85___74___61 ______practice_100___85___61___43___30___23 PzGr40/43_test_100__100___97___89___78___66 ______practice_100___89___66___47___34___25 a tu sa udava 2x2,5m |
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 628: "Co rozhodně vím, že přesnost D 25 nebyla extra velká..." Asi proto pomatení Ruští tankisté preferovali palbu na velké vzdálenosti(udává se min. 2000m pokud se střetli s Tigery),což vzhledem k tebou udávané nepřesnosti kanonu, obecně uznávané teorii o nekvalitní optice a konečně malé zásobě munice byla fatální taktická chyba.Zkušené osádky Tigerů obvykle z velké vzdálenosti s pobavením sledovaly jak nepoučitelní rusové vystříleli zásobu střeliva do okolního terénu a pak sejmuly IS-2 jediným výstřelem zezadu když se pokoušel ujet.  |
|
|
|
|
|
podarilo sa mi najst iba jeden jedinky zdroj, bol to web a tam sa udavalo meter krat meter, to by suhlasilo s udajmi, ktore tu nasledne udaval Gryzlov: 88mm KwK 43 L/71 Pzgr.39/43 na 1000m odchylka ve vertikálním směru - 260mm odchylka v horizontálním směru - 210mm 122mm D-25T na 1000m odchylka ve vertikálním směru - nepřesahuje 170mm odchylka v horizontálním směru - 270mm |
|
|
|
|
|
Pokud vím, tak ani současné tanky nemají takovou přesnost (100 %)...ani na cvičišti...bohužel teď nevím z hlavy...ačkoliv záleží na velikosti cíle...jaký byl vlastně u Němců, byl nějaký typizovaný, něco jako standartní NATO cíl? Takže to byl tak trošku "podvůdek", v praxi údaje k ničemu... |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 632: aj ja som tu uz tymto operoval, a musim potvrdit slova co tu uz odzneli... ide o strelbu z nepohybujuceho sa tanku na nepohiblivy ciel, na strelnici, to je v pripade toho boja a v pripade na "cvicisti" ide o strelbu KwK 43 uchyteneho v pevnej lafete strielajuceho na nepohiblivy ciel, tam by aj ostatne pt kanony mali dost vysoke percenta "Kde je pravděpodobnost zásahu (= přesnost) ještě na 1000 m 100 % na cvičišti a 85 % v boji (Pzgr.39/43), čili absurdně vysoká..." |
|
|
|
|
|
Boris: myslím, že DG to nepotřebuje |
|
|
|
|
|
Mimochodem, ale nebereš vážně ty "přesnosti" typu KwK 43 u Pejčocha? Kde je pravděpodobnost zásahu (= přesnost) ještě na 1000 m 100 % na cvičišti a 85 % v boji (Pzgr.39/43), čili absurdně vysoká... |
|
|
|
| czStein a DG tady mate nejaky odkaz na T-34-85 ktera znicila 3 TigerII www.rozhlas.cz/wwii/tanky/_zprava/141220 | |
|
|
|
|
|
Pet napsal v č. 629: Ako sa konstrukcia prototypu odlisovala od seriovej? a aky je zdroj? "Abych to upřesnil, problémy byly u prototypu a následně zmírněny" |
|
|
|
|
|
nemetko napsal v č. 623: "Tiger bol tank z najlepsou uhlovou pevnostou na bojisku druhej svetovej vojny, pomer sirky a dlzky bol u neho vyrazne iny prave pre to, ze konstrukteri ratali s pohlacovanim velkej energie " Pokud vím tak v tomto případě nehrají roli jenom rozměry.Určitě bude mít lichoběžníkovitý tvar lepší pevnost než obdélník stejné konstrukce.
nemetko napsal v č. 623: Abych to upřesnil, problémy byly u prototypu a následně zmírněny(odstraněny?) tím co tu popisuješ. "cela veza bola navrhnuta ako dva platy pancierovej ocele velkej hrubky." |
|
|
|
|
|
Možná máš konečně v něčem pravdu. Přesnost asi nezávisí jen na úsťové rychlosti... Co rozhodně vím, že přesnost D 25 nebyla extra velká...ostatně IS nebyl prioritně ani určen pro boj s pancéřovou technikou! |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 622: V případě Pzgr.39 byl určitý rozdíl až na větší vzdálenost ve prospěch KwK 36.U Pzgr.40 vedla 88 mnohem výrazněji a na všechny vzdálenosti. "Záleží také na munici..." |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 624: Ked mal gulate gulometne strelisko, znamena to ze mal spolu s pantherom najpresnejsie strielajuci gulomet? :) "Tiger byl krabicovitej, takže MUSEL být špatný! Nebyl kulatý" |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 608: Netreba, KwK 42 je kanon panthera, ma mensiu raz, presnost je porovnatelna, KwK 43 ma zase presnost porovnatelnu s D 25T "Dle mého 810 m/s u KwK 36 a 925 m/s u KwK 42...a o tom, který z nich byl přesnější lze polemizovat." |
|
|
|
|
|
Nemetko: ale Tiger byl krabicovitej, takže MUSEL být špatný! Nebyl kulatý... |
|
|
|
|
|
Pet napsal v č. 620: Hej, a to davali na Discovery? Tiger bol tank z najlepsou uhlovou pevnostou na bojisku druhej svetovej vojny, pomer sirky a dlzky bol u neho vyrazne iny prave pre to, ze konstrukteri ratali s pohlacovanim velkej energie 8.8cm kanona a cela veza bola navrhnuta ako dva platy pancierovej ocele velkej hrubky. Nakoniec sa ukazalo ze acht komma acht nema tak velke ucinky ako sa ratalo a trup aj veza znesali vystrel velmi dobre dokonca aj pri strelbe pod 90° uhlom "Pokud vím tak např.u Tigera byly jedním z problémů deformace věže při výstřelu, které asi vliv na přesnost měly." |
|
|
|
|
|
Spíše dobře ten stroj navrhnout a vyrobit, dimenzovat vzhledem k síle kanonu, než nějak zázračně tvarovat... Záleží také na munici... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Modernizovat Panthera nebo vyrobit Tigera II