Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
FRANKIE-15: Podařilo se ti spojit Stalingrad s Leningradem. Pokud bych vzal tvůj příspěvek postupně, tak Sověti Stalingrad nikdy neobléhali, to dělali Němci, ti zase 900 dnů obléhali Leningrad a od září 42 do února 43 probíhala bitva u Stalingradu (bez počátečního období tzv. bojů na přístupech ke Stalingradu červenec - září 42) v jejíž závěrečné fázy provedli Sověti obklíčení německých útočících vojsk a zcela je potřeli, včetně vzetí statisíce Němců do zajetí. |
|
|
|
|
|
bubu: Němci sice ztratili strategickou iniciativu a byli pod tlakem útočících Sovětů, ale stále jim ještě nějaká síla zůstala aby byly achopni podnikat alespoň lokální útoky. Obrovské ofenzivní operace typu Barbarossa či Citadela už samozřejmě byly hudbou minulosti. Němci samozřejmě měli nedostatek vojáků a ten se snažili zamáznout formováním Volksturm a povoláváním rekonvalescentů, invalidů, starců a dětí do zbraně. Sověti na tom byli sice lépe, ale ne zase o moc. V důsledku strašlivých ztrát v prvním období války měli také nedostatek vojáků, ikdyž to nebylo nikdy tak zásadní, jako u Němců. Ale i tak je to určitým způsobem limitovalo a co se týká pěchoty, po celou WW2 jí nikdy nemělo dostatek. V roce 45 už třeba byli nuceni brát poslední rezervy, idkyž nemuseli sahat k tak zásadním krokům, jako Němci a místo nemocnic, domovu důchodců či škol "prohrábli" hlavně Gulagy. |
|
|
|
|
FRANKIE-15 napsal v č. 2079: Hledej na netu šmudlo."Mám takový dotaz....Jak to bylo se Stalingradem? jak je dlouho Rusové Němce obléhali??? Já slyšel přes 900 dnu,ale taky sem slišel že v září 1942 tam přišli a únoru 1943 byli zajati a byli v těch zajateckých táborech...tak by mě zajímalo jak to je..."  Zkus taky ne slišet, ale slyšet a ještě lépe hledat sám, to jsou základní věci |
|
|
|
|
Mám takový dotaz....Jak to bylo se Stalingradem? jak je dlouho Rusové Němce obléhali??? Já slyšel přes 900 dnu,ale taky sem slišel že v září 1942 tam přišli a únoru 1943 byli zajati a byli v těch zajateckých táborech...tak by mě zajímalo jak to je... |
|
|
|
|
Pokud vím, tak Jakov spáchal sebevraždu, když naběhl na elektřinou nabitý plot, čili ho vlastě nikdo přímo nezabil...Němci sotva měli radost ze smrti tak prominentního vězně. Ostatně prý i Stalina to dost vzalo... |
|
|
|
|
Dzin: jen pro moji zajímavost....kde vzali Němci tolik sil když dosud ustupovali.... |
|
|
|
|
|
Ondraha: Ale i tak, stále je zde to, že za smrt Jakova nesou odpovědnost Němci. Stalin sice měl možnost ho vyměnit a neudělal to, ale to samo o sobě neznamená, že nechal syna zabít (či že si jeho smrt přál apod.) |
|
|
|
|
Jenže když nacisti věděli, že je to Stalinův syn.....A pro ně asi měl jinou cenu Stalinův syn než nějakej obyčejnej ruskej pěšák. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 2068: Ale mu to muselo být jasné, že ho nečeká nic jiného než smrt. "Možná se ani sám Stalin nenadál, že jeho syn v zajetí přijde o život… " |
|
|
|
|
|
Ondraha: Ohledně Jakova. Stalin odmítl vyměnit ho, ale to neznamená, že ho nechal zabít. Viníkem za jeho smrt jsou Němci. Ano, zachoval se vůči němu tvrdě, ale za toto si morální odsouzení nezaslouží. |
|
|
|
|
|
bubu: Co se týká celkových počtů, na německé straně se mi přesnější údaje najít nepodařilo (prý snad ani nejsou), takže Sk. armád Jih měla 430 000 vojáků a 900 tanků a samohybek. Do útoku byly nasazeny hlavní síly. Sovětský odhad hovoří o tom, že do boje bylo nasazeno asi 800 tanků. U Sovětů to máme lepší. 3. ukrajinský front (bránicí vojska) disponoval 465 000 muži, 407 tanky a samohybkami a 6889 děly a minomety. Boje se zůčastnili i jednotky 2. ukrajinského frontu 101 500 vojáků a 400 tanků a 100 000 vojáků 9. gardové armády ze záloh. Němci na počátku dosáhli částečných úspěchů (do 14.3. trval jejich útok), ale postupně byli zastaveni a sovětskými protiútoky přinuceni se stáhnout (v rozemezí 15. - 26.3.) Ztráty Sovětů byly 8 492 mrtvých a nezvěstných a 24 407 raněných, německé ztráty uvádějí Sověti souhrně jako 40 000 mužů. Obě strany měly přijít o zhruba 500 (Němci) resp. 550 (Sověti) tanků. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 2066: No nediv se Algernone, ty si myslíš, že je normální nechat zabít svého syna? "Počkej, až Tě začnu štvát já… :o)))" |
|
|
|
|
|
Willi: No nechat zabít syna a nebo ho zabít sám to je úplně to stejný, to nechápu jak to mohl dopustit. Stalin byl pěkná zrůda. A ty už mě neštvi Honzo M.! Ty bys svýho syna nechal zabít kvůli nějakýmu ........ fašistovi |
|
|
|
|
Ondraha: takže Svoboda taky zabil (nechal zabít) svého syna? |
|
|
|
|
Ondro to jak kdyby ho zabil no ne?? Honza Stalin... |
|
|
|
|
|
Ale nikdo svého syna nezabil, nechal ho zabít. |
|
|
|
|
|
Kdo zabil svého syna? |
|
|
|
|
|
Ondraha napsal v č. 2059: pro stalina zřejmě ano.........ale já myslel že ho nechal Němcům......"Takže tím říkáš, že zabít svého syna bylo úplně normální?" oprava gramatické chyby, čet.Hrad |
|
|
|
|
|
Takže tím říkáš, že zabít svého syna bylo úplně normální? |
|
|
|
|
|
Ondraha: on si Stalin se synem moc nerozumněl -dokonce mám dojem, že Jakov odešel na frontu z trucu- a tímhle způsobem demonstroval, že se teroristy nevyjednává. Jenomže Němci měli těch rukojmích (zajatců) víc: příbuzné (snad synovce) Churchilla, bratra angl. krále, příbuzné představitelů snad všech exilových vlád (vč. Beneše) - a nikdo z nich nebyl v době války vyměněn za nějakého generála. Čili - nevyčítal bych Stalinovi, že "ho nechal umřít", ale Němcům, že ho zabili - narozdíl od většiny výše uvedených. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta