Východní fronta

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
361-380 z 2644
<< 16 17 18 19 20 21 22 >>
Po
manstein44 27.3.2008 22:24 - č. 2604
Takže ešte raz , Stalin mal roku na jar roku 41 obrovské množstvo vojsta a techniky na nemecko ruských a rusko rumunských hraniciach - súhlasíš s týmto ?
manstein44 27.3.2008 22:19 - č. 2600
Algeron , Tvrdenie o množstve koristných tankov sú podložené v cit. knihe archývnim. dokumentami takže žiadna špekulácia . Načo bolo teda stalinovy také množstvo vojska a techniky na hraniciach ?
manstein44 27.3.2008 22:16 - č. 2599
Algeron okupované územie bolo Polsko , Bezarábia , Pobaltie takže tam nemuseli sústredovať svoje hlavné sily len vytvoriť bespečnostné pásmo ( ako to urobili Fíni vo vých. karelii) A stačilo svoje silz sústrediť za starími hranicami , a za prirodzenými prekážkami ( veľké toky) . Pokial by nesústredili svoje sily priamo na hraniciach tak by sa nedostali nemci ani ku charkovu nie to k moskve
bush 27.3.2008 22:16 - č. 2598
bush
Algernon napsal v č. 2572:
"jen upozorňuju na to KDY tak začal činit"
Přesně tehdy, kdy se mu to hodilo do krámu..
Algernon napsal v č. 2572:
"Proč to omezuješ na země Evropy (izolacionismus — to nic, ba přímo jde o chvályhodný přístup?)"
Pardon, to jsem omylem - nikoli záměrně - vynechal.
Algernon napsal v č. 2572:
"Třeba to, že nikomu na západě zase tak nevadilo, že „kam vstoupí noha ruského vojáka tam si Rusové budou moci vytvořit svoje impérium“?"
Nu, co však se s tím dalo dělat - pokračovat ve vyčerpávající válce, když si veřejné mínění nepřeje válku se SSSR?
Algernon napsal v č. 2572:
"Zato před válkou jsme s nimi měli smlouvu"
Ta byla poměrně odůvodnitelná, tedy alespoň podle mého názoru.
Algernon napsal v č. 2572:
"a další byla podepsána roku 1943"
Opět dobovými okolnostmi odůvodnitelný čin.
Algernon napsal v č. 2572:
"Myslíš si snad, že „pomoc soukmenovcům“ ocenili (později) ti „osvobození soukmenovci ze Sudetenlandu“?"
Rozhodně ne.
Algernon napsal v č. 2572:
"Rovněž si ale dovedu představit, že leckterým lidem nemusí být po chuti (a to ani dnes) spadat do „sféry vlivu“ vcelku kohokoli jiného…"
Samozřejmě, každý chce být suverén, přestože k tomu často nemá sebemenší předpoklad.
Algernon napsal v č. 2572:
"Kupodivu, já ne. (Viz. šimpanzi, primáti, popř. i další sociálně žijící organismy…)"
Já ano.
manstein44 27.3.2008 22:11 - č. 2596
Nie som žiaden prívrženec Suvorova ale celkom slušne si ho overujem. Tvrdenie o tankoch potvrdzuje napr: napr. PhDr. Mičaník vo svojej knihe Slovenská armáda v ťažení proti Sovietskemu zväzu (1941-1944) I. kdo uvádza s akými tankami sa slov. armáda stretla a aj aké množstvo tankou bolo ukoristených nemcami na začiatku vojny Zhruba 1000 ukoristených nemeckov armádov.
manstein44 27.3.2008 22:09 - č. 2594
Algeron " Až na ten průmysl na osvojených územích, že" aký priemisel bol konkrétne vo východnom polsku ?
aký bol v Besarábii ? odpoviem žiaden
manstein44 27.3.2008 22:05 - č. 2590
ALGERON, podľa teba je špekulácia to že rusi amli najmodernejšie tanky a aj ich mali značné množstvo ?
manstein44 27.3.2008 22:04 - č. 2589
Napr: poučenie s Fínsko -Ruskej vojny
manstein44 27.3.2008 22:03 - č. 2588
Takže , Rusi stáli na hraniciach pretože pripravovali útok na Nemecko . Ku tvojem argumentu o polsko-nemecko a francuzko - nemecko ; Rusi robili presne to isté čo Nemci v prípade prepadnutia polska Sústredili Svoje sily na Hraniciach.
K" Mimochodem, ono jim to umožnilo evakuovat průmysl, že..?" aký vojnový priemysel mali rusi na okupovaných územiach ? žiaden mohli ich vydať o nič by neprišli
manstein44 27.3.2008 22:00 - č. 2586
ALGERON aké argumenty čakáš však som Ti ich predložil
manstein44 27.3.2008 21:51 - č. 2583
ALGERON , hádam by sme mali ostať pri vecnej diskusii neskĺznuť do osobných invektív
manstein44 27.3.2008 21:44 - č. 2581
ALEGRON , ty nečítaš ? Poliaci stáli na hraniciach pretože ak by stáli za Vislou vydali by západné polsko ,
Apropó Rusi nepotrebovali držať hlavné sily na okupovaných územiach ak sa chceli brániť . ak by boli o ne prišli nič vážneho sa nestane .
a zadalšie , Rusi presne vedeli ako sa vedie obranná vojna Naučili ich to Fíni ktorý neváhali vydať časť územia a svoje sily sústrediť až dalej od hraníc.
manstein44 27.3.2008 21:35 - č. 2578
Pre ALGERON , prípad Polska : Ani oni nemali vojská priamo na hraniciach. Aj keď dosť blízko nich . fr.gener. Weigard Im navrhoval aby zaujali obrannú líniu na rieke san a visla ale to znamenalo vydanie celého západného polska a to si nemohli dovoliť( politické rozhodnutie)
Fráncúyka armáda bola schovaná za líniou a hlavne dúfala že Hitler neporuší neutralitu
manstein44 27.3.2008 21:31 - č. 2576
pre TOM k prvej poznamke to čo robili do roku 38 žiadne veľké sily priamo na hraniciach . K druhej poznámke presne ako si napísal 45 v máji to vyhrali Rusi takže neboli žiadny blbci aby spravili takú chubu v 41 len ak sa pripravovali na niečo iné
Tom 27.3.2008 21:23 - č. 2575
Tom
manstein44 napsal v č. 2571:
"A vídíš ako to dopadlo v zime 41 stáli Nemci na hraniciach Moskvy"
Jak že to vlastně dopadlo v květnu 1945?
Tom 27.3.2008 21:20 - č. 2573
Tom
manstein44 napsal v č. 2571:
"A vídíš ako to dopadlo v zime 41 stáli Nemci na hraniciach Moskvy .Takže asi to nebolo to správne rozhodnutie pre obrannú vojnu"
Tak co měli udělat, stratégu
manstein44 27.3.2008 21:16 - č. 2571
Pre TOM: súhlasím stebou Rusi mali v 41 jednotky na hraniociach . A vídíš ako to dopadlo v zime 41 stáli Nemci na hraniciach Moskvy .Takže asi to nebolo to správne rozhodnutie pre obrannú vojnu
Tom 27.3.2008 21:10 - č. 2570
Tom
bush napsal v č. 2565:
"Nepokládal bych ho rozhodně za jasnovidce, ale prokázal jistou pružnost a alespoň známky inteligence, když uzavřel s Němci pakt o neútočení. Tím pádem se mohl z Velké Rusy dívat, jak si imperialisti navzájem dávají po hubě a eventuelně si dělat naději, že je všechny v pravý moment smete, čímž v Evropě nastolí bolševický zázrak."
Chci prostě říct, že když se v Evropě už dva roky válčilo, tak kde asi tak jinde, než na západní hranici, by měli mít Sověti (a taky kdokoli jiný na jejich místě), připravené vojenské jednotky.
bush 27.3.2008 21:05 - č. 2569
bush
Algernon napsal v č. 2568:
"Vzhledem k tomu kdy tak učinil, ho zase za tak prozíravého nepovažuju. (Mimochodem, neměli třeba takovou nějakou smlouvu s Německem třeba i Poláci?)"
Já si naopak myslím, že vytěžil téměř maximum - část Polska, volnou ruku nad pobaltskými státy a Finskem považuji za velmi slušný výkon.
Algernon napsal v č. 2568:
"Rozhodně mi to nepřijde, že by sověti byli ti jediní s máslem na hlavě, zatímco ostatní by byli andílci se svatozáří."
Nic takového jsem samozřejmě neřekl. Myslím, že tenkrát měly téměř všechny evropské státy másla obrovský nadbytek.
Algernon napsal v č. 2568:
"Když si odmyslím to „vpravo-vlevo“, tak rozšiřovat svoje „sféry vlivu“ (či přímo počet svých kolonií, či území „závislých“) chtěl a chce každý kdo má moc."
Však ani to v zásadě nepopírám. Ovšem je nutné rozlišovat, jak ta sféra vlivu ve výsledku vypadá - myslím, že osvobozování Evropy na sklonku WW2 to dostatečně ukázalo. Pochybuji, že se tu najde někdo, kdo by si rád prožil sovětskou přátelskou pomoc a tudíž zařazení se do Stalinovy, resp. sovětské, sféry vlivu.
Algernon napsal v č. 2568:
"jak se asi stal hlavou tlupy šimpanzů nyní dominantní samec, nebo jak se dostal do porovnatelného postavení řekněme v …libovolně kdekoli… vládnoucí šlechtický rod před pěti, deseti či patnácti stoletími?"
V tom už bych rozdíl viděl. Netřeba snad rozebírat vývoj občanských práv, svobod, ale i s tím spojených povinností.
manstein44 27.3.2008 20:32 - č. 2567
pre : Ja_62 k tvojemu príspevku o " když má někdo silnou armádu může zaútočit - SSSR se určitě chystal zaútočit". A načo mu potom bola taká silná armáda a tak špičkovo vyzbrojená ?
K ďalšiemu tvojemu konštatovaniu " SSSR skutečně silnou armádu a do jaké míry šlo spíš o armádu početnou, které by ale jen prospěl čas na další výcvik" tiež sa ta spýtam kolko je podľa teba optimum na výcvik ? Moje osobné skúsenosti z Armady SR bežný vojak sa cvičil 1 mesiac v prímači potom len služby a sem tam strelby , podôstojníci a špecialisti 3 mesiace , Dôstojníci 1/2 roku ( absolventi ) . Stačí sa len pozrieť na to aké cvičenia prebiehali v ZSSR v rokoch 38 až 41 a zistíš že toho mali viac ako ktorákoľvek iná krajina a to ani nehovorím o tom že mnohý s ních aj prešli bojovým krstom.
A ešte jedna otázka , čo by si považoval za relevantný dôkaz že sa Rusko pripravuje zaútočiť ?


Pre TOM : Německo od roku 1933 zcela nepokrytě zbrojilo - no to by som až tak vehementne netvrdil Reálne zbrojenie nastalo neskôr . V roku 34 Guderián predviedol základné prvky panciarovej divízie ( Základní odiel skúšobných tankov , čiže žiadne veľké zbrojenie roku 34.) V roku 35 vznikajú v nemecku 3 pancierové divízie ale len na papieri . TAkže podľa mna do roku 38- 39 žiadna veľká armáda a už vôbec nie nejak špičkovo vyzbrojená :Jediné čo mali aj pred rokom 33 nemci dobré bola príprava kádrov nakoľko každý vojak bol školený na poddôstojnícku funkciu , každý poddôstojník na dôstojnícku atď.
361-380 z 2644
<< 16 17 18 19 20 21 22 >>
Po