• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Východní fronta

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

giro.c 20.4.2004 21:11 - č. 600
	Teď je otázka z jakého důvodu se kolem Stalingradu shromažďovat jednotky. Jestli kuli nějakému strategickému plánu STAVKY či jenom proto, jetsli si chtěl Stalin ochránit svoje městečko.
FUJ06 20.4.2004 19:37 - č. 599
	Dzin napsala v č. 593: "Kterého? Žukova, Koněva, Govorova, Rokosovského nebo některého jiného?" O co go. 251 je trochu daleko, takže počítám, že ses překlepl Dzin napsala v č. 596: "Němci museli udeřit na Stalingrad co nejrozhodněji, protože se zde začali shromažďovat sovětské jednotky " Jasně, ale kdyby se němcům podařilo obsadit Serafimovič, tak by asi průběh operací kolem řeky DON vypadal trochu jinak.
giro.c 20.4.2004 19:07 - č. 598
	pbradler to je docela fikaný řešení pak ti taj člověk nemůže ani nadávat
pbradler 20.4.2004 00:09 - č. 597
	Dzin (594): Súhlas.
Dzin 19.4.2004 23:37 - č. 596
	Jinak, Němci museli udeřit na Stalingrad co nejrozhodněji, protože se zde začali shromažďovat sovětské jednotky (určené k jeho obraně) a kdyby si jich přestali všímat, hrozil jim útok do boku. Z toho důvodu také musel Paulus zůstat zde bojovat, až do hořkého konce, pokud by se stáhl, ohrozil by tak německá vojska na Kavkaze. Mansteinova ofenzíva neměla moc naději na úspěch, protože Němci neměli v té době dostatek sil, aby dokázali plně pokrýt všechny své operace. Jinak v zásadě souhlasím s tím, co zde píše o Stalingradu pbradler.
Dzin 19.4.2004 23:32 - č. 595
	Ohledně zde nyní probíraného tématu 6. armády u Stalingradu, vzásadě to shrnul pbradler v (577).
Dzin 19.4.2004 23:30 - č. 594
	pbradler: (576) V tomhle se hold dá těžko polemizovat. Defakto každý máme své argumenty, přičemž ale ty se navzájem nevyvracejí (a ani nepodporují). Tudíž záleží pouze na tom, čemu každý věříme.
Dzin 19.4.2004 23:27 - č. 593
	FUJ06: (251) Kterého? Žukova, Koněva, Govorova, Rokosovského nebo některého jiného?
pbradler 19.4.2004 22:26 - č. 592
	FUJ06 napsal v č. 591: "Ale zažil si i slavné chvilky. Třeba zlikvidování sovětského útoku na jaře roku 1942 " Jasné. I keď vyššiu známku by som asi dal Kleistovi, veliteľovi 1. Pz. Armee. Ostatne i samotné boje na prístupoch ku Stalingradu neviedol zle, najmä ak uvážime že v tej dobe boli prioritne zásobované vojská na Kavkaze.
FUJ06 19.4.2004 20:24 - č. 591
	BRUNNER napsal v č. 584: "Mám informácie,že niekolko jednotiek bojovalo až do 3.2.Može mi to niekto potvrdiť?" Já jsem zase někde četl, že někteří skopčáci vylezli ze svých ukrytů až někdy v březnu a pak se vzdali. pbradler(585):Jasné, že si to místo nevybral. Ale zažil si i slavné chvilky. Třeba zlikvidování sovětského útoku na jaře roku 1942 ( I když ten úspěch byl částečně zapříčiněn špatným sovětským velením ).
pbradler 19.4.2004 19:21 - č. 590
	giro.c (587): Ty si tam nejaké nikdy našiel ? Ja som použil len "Obávam sa ..." aby mi nikto nemohol vyčítať že používam nikdy.
giro.c 19.4.2004 19:16 - č. 589
	FUJ06 Stalingard mám dojem byl snad až cílem třrtího řádu až postupně nabíral na důležitosti ( pro Hitlera )
giro.c 19.4.2004 19:15 - č. 588
	je fakt, že útok na Kavkaz byl dost riskantí a armádu jih posunol dost do sovětského území
giro.c 19.4.2004 19:14 - č. 587
	pbradler (582) nikdy neříkej nikdy
giro.c 19.4.2004 19:12 - č. 586
	pbradler (576) nemyslím si ,že by tady všichni stáli za tím, že Hitler v roce 1941 zachránil frontu a geniální německá taktika rozbila sovětskou ofenzivu. Osobně si myslím, že Hitlerov rozkaz nebyl zas až tak špatný, ale zároveň nechci tvrdit, že by zničil sovětskou ofenzivu. Sovětská ofenziva, a to jsi vlastně napsal ty byla zastavena několika faktory-špatná logistika, nedostatek kvalitních jednotek, ale možná i z části počasím, protože zima 41/42 byla nejstudenější za posledních zhruba 100 leta a obrovské mrazy dělaly občas potíže i Rusům. Ovšem nemůžu popřít, že německé velení mi alespoň v první půli kampaně připadalo flexibilnější.
pbradler 19.4.2004 19:09 - č. 585
	FUJ06 napsal v č. 583: "Snad jenom kdyby Hitler nechtěl tak obsadit Stalingard. Stalingrad na začátku operace Fall Blau nebyl vůbec hlavním cílem operace. Nebýt opravdu Hitlerovy posedlosti obsadit Stalingrad, tak by MOŽNÁ němci obsadili Groznyj, Ordžonikidce, Tauspe a možná i Batumi, ale ne rozhodně Baku, který byl nad německé síly." Ono je to stále o tom koľko máš síl. Ak by na Rusov netlačili v Stalingrade, Rusi by zo stalingradu neustále ohrozovali príliš exponované ľavé krídlo. Navyše zvyšovať množstvo vojsk na Kaukaze sa nedalo do nekonečna, pretože už len zásobovanie tých, ktoré sa tam reálne nachádzali bol veľký problém. FUJ06 napsal v č. 583: "Na svoji premieru si vybral špatné místo a špatnou dobu." On si svoje miesto pravdepodobne nevybral, ale bolo mu vybrané (tak to na vojne chodí). Po tom ako bývalý veliteľ 6. A Reichenau, sa stal po odvolani Runstedta nakrátko veliteľom skupiny armád JUH (takže by bol priamym nadriadeným aj 6. A) vybrali na jeho miesto práve Paulusa. Ináč Reichenau sa na "teplom miestečku" príliš dlho nezohrial, pretože ho zhruba po mesiaci klepla pepka.
FUJ06 19.4.2004 18:39 - č. 583
	pbradler napsal v č. 581: "Možno by som k tomu ešte doplnil že plán podľa ktorého prebiehala operácia (Fall Blau) bol sám o sebe príliš ambiciózny a myslím si že Nemecko už nemalo sily aby ho realizovalo (aspoň v tej zostave, ktorá bola naň pridelená)." Snad jenom kdyby Hitler nechtěl tak obsadit Stalingard. Stalingrad na začátku operace Fall Blau nebyl vůbec hlavním cílem operace. Nebýt opravdu Hitlerovy posedlosti obsadit Stalingrad, tak by MOŽNÁ němci obsadili Groznyj, Ordžonikidce, Tauspe a možná i Batumi, ale ne rozhodně Baku, který byl nad německé síly. pbradler napsal v č. 582: " Paulus určite nebol z najlepších, ale treba podotknúť že ani z najhorších." Na svoji premieru si vybral špatné místo a špatnou dobu.
pbradler 19.4.2004 18:23 - č. 582
	BRUNNER napsal v č. 579: "Skor si myslím,že Paulus sa zachoval takpovediac ako kapitán na Titanicu-už sa len nechal unášať tokom udalostí." S tým sa dá bez problémov súhlasiť. Paulus určite nebol z najlepších, ale treba podotknúť že ani z najhorších. Obávam sa že v danej situácii by to nedokázal rozchodiť ani onakvejší veliteľ.
pbradler 19.4.2004 18:16 - č. 581
	Béďa napsal v č. 578: "Myslím že větší chybou Hitlera bylo roztříštění sil a nedodržení operačního plánu" S tým sa nedá než súhlasiť. Možno by som k tomu ešte doplnil že plán podľa ktorého prebiehala operácia (Fall Blau) bol sám o sebe príliš ambiciózny a myslím si že Nemecko už nemalo sily aby ho realizovalo (aspoň v tej zostave, ktorá bola naň pridelená).
FUJ06 19.4.2004 16:53 - č. 580
	pbradler napsal v č. 577: "Za prvé ústup v danej situácii vôbec neznamenal zaručené prežitie armády (ja osobne by som tomu dal tak 20%) a za druhé by sa narušilo celá postavenie nemeckého južného krídla a uvoľnené Sovietske armády by mohli "slobodne" pochodovať na Rostov severne od Donu, kým 6. armáda, ktorá by sa dostala niekde do oblasti Kotelnikova by bola na juh od neho. Tak by sa Rusom veľmi pravdepodobne podarilo obkľúčiť celú skupinu armád A aj spolu s 6. armádou." Souhlas. U Stalingradu bylo drženo do unora 1943 asi 7 sovětských armád. Tím pádem by to pro němce mělo nedozírné následky a nejspíš by asi nebyl ten slavný Chrakov unor/březen 1943. BRUNNER napsal v č. 579: "Skor si myslím,že Paulus sa zachoval takpovediac ako kapitán na Titanicu-už sa len nechal unášať tokom udalostí." Naprosty souhlas

• Home
• > Diskuzní forum
• > Východní fronta

Diskuzní forum