Východní fronta

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
2181-2200 z 2644
Po
Dzin 18.4.2004 11:16 - č. 549
Dzin Podle mě to giro.c vystihl docela dobře. Němci v zimě 41/42 nebyli ti Němci ze zimy 42/43. Německá armáda byla docela v rozkaldu a kdyby začala ústup na celé frontě pod mohutným sovětským útokem... alespoň místy by to mohlo vést k jejímu kolapsu. Asi by se z toho nakonec dostala, ale utrpěla by více ztrát.
Pokud je mi známo, obecně se dnes soudí, že Hitlrovo rozhodnutí "Ni krok zpět" bylo pro Němce prospěšné.
Dzin 18.4.2004 11:12 - č. 548
Dzin pbradler: Já s Tebou souhlasím, Sověti měli při své ofenzívě problémi s logistikou a to bylo jejich velké mínus. Ale to bylo právě dáno urputnou obranou Němců "opevněných bodů". Kdyby z nich ovšem ustoupili, zlepšilo by to ssovětské zásobování a tím i jejich možnosti. Či-li Tvůj předpoklad podobného vyčerpání Sovětů, jako bylo ve skutečnosti, není zcela relevantní. Podle mě by opravdu došlo k výraznější německé porážce, než ve skutečnosti.
Dzin 18.4.2004 11:09 - č. 547
Dzin pbradler: (543) Jistě, ale jde o to, že pokud by začala ustupovat, výrazně by Sovětům usnadnila jejich úkol. Zapadli by do staretegie Žukova a hrozilo by jim potření, v rámci jeho plánu. Při ústupu by se projevila Sovětská početní převaha. Žádné síly by neušetřili, spíše naopak.
FUJ06 18.4.2004 10:28 - č. 546
FUJ06 giro.c:Souhlasím. Ale v letech 1943-1945 byla zima pro němce ( aspoň pro tankysty ) velice vítaná kvůli zamrzlému terénu.
giro.c 18.4.2004 10:23 - č. 545
myšleno v zimě
giro.c 18.4.2004 10:22 - č. 544
pbradler jenže v pozdější době už měla ěmecká armáda zkušenosti s tím co je může v zimě čekat, ale v letech 41/42 to s nima bylo dost špatný.
pbradler 17.4.2004 22:36 - č. 543
pbradler
Dzin napsala v č. 542:
"Sovětská ofenzíva by možná ztroskotala i tak, ale způsobila by v případě Německého stažení daleko větší škody a je možno usuzovat i na hodně těžký úder."
S tým až tak nesúhlasím. Nemecká armáda bola vtedy ešte dostatočne kompaktná aby zvládla aj náročný ústup. Ostatne to dokázala aj neskorších obdobiach proti vtedy už ďaleko lepšie pripravených Sovietom. Myslím si že ak by ustúpili hlbšie a udržali frontu niekde v oblasti Smolenska, bolo by to v neskoršom období vojny užitočnejšie, nakoľko by rovnejším priebehom fronty ušetrili sily, ktoré by mohli použiť neskôr v ofenzíve. Sovieti by veľmi pravdepodobne aj tak útočili do vyčerpania, takže ich straty by boli zhruba rovnako vysoké.
Dzin 17.4.2004 21:14 - č. 542
Dzin pbradler: (706) "Největší chyba Německa druhé světové války"
Jistě, ale hlavní bylo, že se Němci nestáhli, Žukov sám s tím počítal. To, že zůstali stát, a bránili opevněné body, rozmělnilo útočící sílu sovětských jednotek. Na celé frontě se poté odehrávali boje malých skupin, kde Sověti nemohli dostatečně využít svoji početní převahu.
Sovětská ofenzíva by možná ztroskotala i tak, ale způsobila by v případě Německého stažení daleko větší škody a je možno usuzovat i na hodně těžký úder.
Johny 18.1.2004 12:14 - č. 541
Johny Honda napsal(a) v č. 540: "Nic to neznamená, tedy až na to že v té době ještě neexistoval její spolek."

Kdo by v Německu zakládal spolek 31 divize, když tam byli hlavně Maďaři, Slovinci a Chorvati?
Honda 18.1.2004 00:12 - č. 540
V knize o SS původně vydané v NDR 1957 je seznam spolků(Hiag) ze Západního Německa a ten udává : 30.divize "WeSiruthenien" , 31.je vynechána, 32.divize"30.Januar", 33.div "Charlemagne", 34.div "Landstorm Nederland".
Nic to neznamená, tedy až na to že v té době ještě neexistoval její spolek.
Hofi 16.1.2004 17:32 - č. 537
Hofi Nasledujúce údaje pochádzajú s materiálu "Bezeichnung der Feldeinheiten der Waffen-SS" z októbra 1944. Zdroj: BA-MA Freiburg.

V zozname divízií je tam uvedená (ako posledná) "31. SS-Freiw.Gren.Div." (doslovný prepis)

V zozname plukov sú k nej priradené tieto (opäť ide o doslovný prepis):

31.Div.:

SS-Freiw.Gren.Rgt.78

SS-Freiw.Gren.Rgt.79

SS-Freiw.Gren.Rgt.80
Hofi 16.1.2004 16:53 - č. 536
Hofi GermanColonel napsal(a) v č. 533: "Preložiť Volksgrenadier ako Volunteer Grenadier to dokáže naozaj iba neznalec."

No pokiaľ viem, tak názov tejto divízie znel: 31. SS-Freiwillingen-Grenadier-Division , takže ten anglický preklad je podľa mňa v poriadku.

Neviem o tom, že by aj divízie Waffen-SS dostávali v závere vojny k názvu predponu "Volks-" tak, ako tomu bolo u niektorých divízií Wehrmachtu.
Radek H. 16.1.2004 16:30 - č. 534
Stg 44 bylo poprvé použito na východní nebo západní frontě?
Johny 15.1.2004 23:09 - č. 532
Johny Fra Diavolo napsal(a) v č. 531: " S tim pojmenovánim je trochu zmatek, protože se dost uvádí i to Batschka. Koukni se třeba na www.axishistory.com"

Ten web je přesně příklad proč v případě německých označení či techniky beru v potaz pouze německé zdroje. Jednak se vyvaruji nepřesných překladů a jednak úplných blbostí vzniklých totální neznalostí amerických (ale i anglických) autorů ohledně geografie evropy.

Například je tam u 31 divize uvedeno, že příslušníci pocházeli hlavně ze Slovenska (Slovakia) což je totální blbina vzniklá tím, že autor tohoto citátu evidentně nerozlišuje mezi Slovenia a Slovakia . Už jenom prostý rozum napovídá , že něco není v pořádku, proč by němci z Chorvatska, Maďarska a Slovinska pojmenovali svoji divizi jako Čechy a Morava? (a to nemluvím o tvrzení autora o tom, že to byli slováci, dovede si vůbec někdo představit, že by slováci v období třetí říše nazvali svoji jednotku čechy a morava? , to by byla provokace jako brno)

Problém je, že v poslední fázi byl v označování všeho v říši trochu bordel. Divize Böhmen und Mähren neměla oficiálně přiřazené číslo, neboť nikdy nevznikla. Někdy je možno vidět označení jako 31, více pravděpodobnější je 35 ale už jsem viděl i č. 38.

U neněmeckých publikací je v tomhle vždy velký problém, vetšinou to jsou informace z druhé ruky. Pro každého, kdo se chce trošku seriózněji zabývat třetí říši je prostě nezbytné naučit se německy a sáhnout po německých zdrojích.
Fra Diavolo 15.1.2004 21:20 - č. 531
Fra Diavolo S tim pojmenovánim je trochu zmatek, protože se dost uvádí i to Batschka. Koukni se třeba na www.axishistory.com Mimochodem tam také uvádějí vznik v říjnu 1944 a taky uvádějí zdroj: Rudolf Pencz - For the Homeland! The History of the 31st Waffen-SS Volunteer Grenadier Division
Johny 15.1.2004 19:36 - č. 530
Johny Fra Diavolo napsal(a) v č. 528: "Proč každej tvrdí, že byla zformována na jaře 1945":

Opravdu to je pravda. Divize Böhmen und Mähren byla papírová divize a začala se formovat až v únoru 45 jak jsem psal.

Zdroj:

"Gliederungen der wehrmacht 39-45"
Prof. J.Neder - verlag Uni. Erlangen.

Nechápu kde se vynořilo srovnání divize "Baška" s touto divizí.
Fra Diavolo 15.1.2004 18:22 - č. 529
Fra Diavolo A když už jsme u tý divize našel jsem jedno přesnější složení pro doplnění informací:

SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78
I./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78
II./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78
III./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78
SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79
I./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79
II./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79
III./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79
SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 80
SS-Artillerie Regiment 31
I./SS-Artillerie Regiment 31
II./SS-Artillerie Regiment 31
III./SS-Artillerie Regiment 31
IV./SS-Artillerie Regiment 31
SS-Füsilier-Bataillon 31
SS-Nachrichten-Abteilung 31
SS-Nachschub-Truppen 31
SS-Panzer-Jäger-Abteilung 31
SS-Pionier-Bataillon 31
SS-Kranken-Transport-Kompanie 31
SS-Veterinär-Kompanie 31
Feldpostamt
Fra Diavolo 15.1.2004 18:20 - č. 528
Fra Diavolo Proč každej tvrdí, že byla zformována na jaře 1945? Ať se kouknu kamkoli, tak vidim, že byla zformována v říjnu 1944!
Glynwed 15.1.2004 08:31 - č. 527
Glynwed Bez žádného zlého úmyslu jen podotknu, že Königsgrätz bylo už za dob Rakouska-Uherska běžný německý název města Hradec Králové (1866 - Schlacht bei Königsgrätz).
Dzin 15.1.2004 00:49 - č. 526
Dzin Divize SS "Bohmen-Mahren" se formovala zacatkem jara 45 na uzemi Protektoratu, ale bojove nebyla nasazena. Byla slozena z Nemcu. Co se tyka Cechu, ti zadnou zvalstni jednotku v ramci SS nevytvorili. Maximalne slouzili v ruznych slozkach nemeckych ozbrojenych slozek ci domacich, spolupracujicich s Nemci. Je to z knihy "Ve sluzbach Treti rise" od Tejchmana.
2181-2200 z 2644
Po