• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Východní fronta

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

pbradler 10.6.2004 11:37 - č. 776
	Mija: Mobilizacia o pár hodín skôr by asi nič nevyriešila pretože jej trvanie je aj tak v rádoch týždňov. Navyše informácia o útoku bola jednotkám v nočných hodinách odoslaná, takže tak úplné prekvapenie to zase nebolo.
Mija 10.6.2004 10:56 - č. 775
	Žukov večer před útokem informoval Stalina o situaci na hranících.Ale Stalin nepovolil mobilizaci.RA mohla být na útok připravena ale nic se nestalo.Nechal se Stalin oklamat nebo věděl že porážce nezabrání
pbradler 7.6.2004 23:54 - č. 774
	Dzin (772): Opravovať zatiaľ nemusíš. Pozeral som sa na to podrobnejšie a zistil som, že príslušnosť jednotiek k 13. A (samotná bola sformovaná až 24.) sa menila s časom (takisto rôzne zdroje uvádzajú rôzne údaje). Každopádne k našim úvahám stačí umiestnenie týchto jednotiek, ktoré uvádzam podrobnejšie (stav k 22.6): 21. zbor - roztiahnutý na čiare Lida - Molodečno 50. SD cca 100km východne od Vilniusu 44. zbor - 100. SD východne od Minska, ostatné 3 div. východne od Bereziny 47. zbor - 1 SD východne od Baranovici, 1 SD Sluck, 2 SD Bobrujsk 2. zbor - za Berezinou 20 m. zbor - Minsk 17 m. zbor - Baranovici
Dzin 7.6.2004 23:37 - č. 773
	pbradler: Našel jsem si tvůj starý přízpěvek ohledně směrnice č.3. Já na něj reagoval trochu na něco jiného, než na to, že bylo špatné vydar rozkazi k zahájení útoku, ať byla situace jakákoliv. Je něm tak napadá, nebyl ale rozkaz k útoku obsažen v rozkaze č.2?
Dzin 7.6.2004 22:37 - č. 772
	pbradler: Díky. Budu si muset tedy udělat opravu, ty jednotky, co uvádíš mám sice vedeny u Západního frontu, ale bez zařazení pod armádu a přímo do záloh frontu. Spolu ještě s 18 jednotkami o síle praporu-divize.
FUJ06 7.6.2004 16:14 - č. 771
	giro.c napsal v č. 749: "FUJ takhle obecně to číct nemůžeš. Těch faktorů proč byli Rusové na začátku války tak drceni je víc a nemůžeš je shrnout je na tenhle" Ja jsem jenom upravoval Drakkooa
pbradler 7.6.2004 01:06 - č. 770
	Dzin napsala v č. 767: "V kterém frontu měla být 13. armáda" Záložná armáda západného frontu. Minsk. 2. strelecký zbor (2 SD) 21. strelecký zbor (3 SD) 44. strelecký zbor (2 SD) 47. strelecký zbor (3 SD) 17. mechanizovaný zbor 20. mechanizovaný zbor 4. výsadkový zbor (3 VBr) 50. SD
curahee 7.6.2004 01:01 - č. 769
	Za deset tisíc příspěvků jich bude mít deset!
pbradler 7.6.2004 00:56 - č. 768
	Dzin napsala v č. 767: "Tak tenhle jubilejní jsem si musel dát sem, do svého." 4. hvězda. Gratulujem.
Dzin 7.6.2004 00:50 - č. 767
	Tak tenhle jubilejní jsem si musel dát sem, do svého. pbradler: V kterém frontu měla být 13. armáda?
pbradler 7.6.2004 00:43 - č. 766
	Dzin ad (762): Sorry, s tými 149 div. som sa preklepol, naozaj sa jednalo o jednotky formálne pridelené hraničným okruhom (aspoň pre SZ a Z front) ale pravda je čo som povedal o 27. A a v podstate aj 13. t.j. že vzdialenosť od hraníc presahovala 300 km (JZ front som zatiaľ nerozoberal) a teda schopnosť zasiahnuť na hraniciach v prvom týždni bola malá. Mimochodom 13. A mala 11. SD, 2 MZ (4T a 2M), 1 VZ (3 VBr) čo dáva sily na hraniciach do iného svetla.
Dzin 7.6.2004 00:24 - č. 765
	pbradler: (762) To by jsi mi musel uvést, kde to přesně bylo...
Dzin 7.6.2004 00:23 - č. 764
	pbradler: (762) Ty ale nebyly ve vnitřních okruzích. Těch 149 jsou jednotky v západních vojenských okruzích. Vnitřní okruhy jsou započteny v onom druhém sledu. Ten poměr je takový, jaký jsem uvedl.
pbradler 7.6.2004 00:18 - č. 763
	Dzin napsala v č. 761: "Jestli jsi to už povedal a já na to hovoril, že to nie pravda, tak jsem to hold z toho nepochopil." A čo kritika smernice č. 3. ?
pbradler 7.6.2004 00:17 - č. 762
	Dzin napsala v č. 760: "Díky eglimu ho mám oscanovaný, takže pokud máš zájem, mohu ti ho poslat." Ak by si mohol, bol by som rád. Díky. Dzin napsala v č. 760: "Ale máš pravdu, já se přehlédl, moc se omlouvám, je to pro první sled oněch 130 ku 149 " Problém je ako som už niekoľkokrát povedal, že sa nezohľadňuje rozmiestnenie týchto vojsk. Do 149 divízií Sovietov sú zahrnuté jednotky z vnútorných okruhov, ktoré mali zaujať pozície cca 500 km v tyle do 10.7. a teda reálne v dobe prepadnutia sa väčšinou nachádzali na ceste (jednalo sa o 22., 21., 20., 19., 16. A a podľa môjho názoru aj 27. A (i keď tá bola formálne začlenená do SZ frontu)). V prípade Nemecka boli všetky jenotky rozvinuté a pripravené na útok a takmer všetky sa zapojili do bojov už od prvých dní. Teda ten pomer 120 ku 60 (W, ČA) mi pripadá na úsek prvého týždňa ďaleko presnejší.
Dzin 7.6.2004 00:10 - č. 761
	pbradler: (759) Jestli jsi to už povedal a já na to hovoril, že to nie pravda, tak jsem to hold z toho nepochopil. Pardon. :o)
Dzin 7.6.2004 00:08 - č. 760
	pbradler: (758) Ty počty jsou ze článku "Červen 1941 - Barbarossa kontra Groza" od Jiřího Fidlera. Díky eglimu ho mám oscanovaný, takže pokud máš zájem, mohu ti ho poslat. Ale máš pravdu, já se přehlédl, moc se omlouvám, je to pro první sled oněch 130 ku 149 a pro druhý sled 38 ku 77 (OSA ku RA).
pbradler 7.6.2004 00:00 - č. 759
	Dzin napsala v č. 757: "Vystihl jsi to naprosto přesně, protivník se prostě bude chovat podle našeho plánu, protože mu nic jiného nezbude." A keď som povedal, že toto bol jeden z hlavných dôvodov počiatočných neúspechov hovoril si, že to nie je pravda.
pbradler 6.6.2004 23:59 - č. 758
	Dzin napsala v č. 757: "Opět nemáš pravdu, proti 245 divizím Osy prvního sledu bylo 303 divizí sovětských prvního sledu. Druhý sled byl 130 OSA ku 149 Sověti." Tie počty sú odkiaľ ? Ak zalistuješ dozadu v tejto téme, myslím že sme počty divízií už rozoberali a tieto čísla to rozhodne neboli. Nemci mali v čase vpádu spolu 208 divízií z ktorých bolo na východné ťaženie vyčlenených 153. Počet 303 u Sovietov zahrňoval počet divízií v celej ČA, t.j aj vojská na ďalekom východe.
Dzin 6.6.2004 23:44 - č. 757
	pbradler: (756) Vystihl jsi to naprosto přesně, protivník se prostě bude chovat podle našeho plánu, protože mu nic jiného nezbude. Bohužel to tak nebylo. Mimochodem, úplně stejně postupoval Monty. Opět nemáš pravdu, proti 245 divizím Osy prvního sledu bylo 303 divizí sovětských prvního sledu. Druhý sled byl 130 OSA ku 149 Sověti. Jasně, mohly, ale nebyly. To je zae ono, že se na to nebral ohled. Myslel jsem to tak, že nástupem Žukova došlo k výraznému nárůstu početního stavu RA, resp. mělo dojít (hlavně tankových jednotek). V rámci Timošenkova nástupu ony změny nebyly tak rozsáhlé, jako v případě změn navržených žukovem, co se organizace týká.

• Home
• > Diskuzní forum
• > Východní fronta

Diskuzní forum