Střední tanky 2. světové války
|
|
|
|---|---|
|
Gryzlov: Používal T-34 ve válečném čase binokulární zaměřovač s proměnným zvětšením, absolutně reflexním hranolem a gyroskopickou stabilizací obrazu či alespoň něco podobného jako Leitz Wetzlar TZF 12 a 13? |
|
|
|
|
MB 507 forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=61526&... |
|
|
|
|
|
neco malo: armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/PzV_1.gif - rez klasickym pantherom a nejake dobre zdroje tu www.geocities.com/albrecht_jakub/zajimavo.htm bohuzial technicke nakresy som naozaj nikde nenasiek... tiez by ma zaujimalo, ako to mienili riesit, ale predpokladam, ze by sa to nelisilo od britskych a americkych pokusov... a tu by mohol pomoct DG |
|
|
|
|
Dominik napsal v č. 2941: "Optika ovlivní obojí, jak identifikace ,tak přesnost palby a ten kdo tvrdí ,že byla ruská optika bůhvíjak dobrá viz. tš-xx.Tak např.optické přístroje u Jagdtigeru nebyly údajně do 60 let překonány." Slovo údajně miluji ... v T-34 se údajně řadilo kladivem ... kdo T-34 zná, tak ví o tom své. Kdo T-34 nezná ... neví. Literatura pro večejnost a oficiálně vydané a vydávané zprávy jsou plné všemožných omylů a zavádějících informací ... kdo zná skutečné, neoficiální technické zprávy, které nebyly veřejnosti ukázany, tak ví své. |
|
|
|
|
Pet napsal v č. 2958: Takže srovnáváš profil Panthera s T-34/76, ba dokonce modelem 41? No comment. No a teď zkus porovnat Panthera s T-34/85 a uvidíme, jak daleko od těch 50ti% se dostaneš... "Těch 50% však platí pro vz. 41,oproti vz.42,43 je Panther větší o přibližně 30% čelně a o 40% bočně.Takže celkově Panther představuje oproti T-34/76 vz.42 o 30-40% procent větší cíl podle toho jak byl pootočen" |
|
|
|
|
DuGalle: (2957) Nebudeš věřit, ale s podobným se opravdu počítá.  Respektive, mohu to započítat, ale obvykle se to nedělá. |
|
|
|
|
DG napsal v č. 2953: a rpávě tento profil jsem se snažil vypočítat...
"Střílíš-li na tank, pak tě zajímá jeho objem nebo jeho profil na které momentálně míříš?"
DG napsal v č. 2953: "A že by byl čelní profil, tj. to co vidíš, nikoliv celková plocha, u Panthera o celých 50% větší to zní velice zajímavě..." Ono si to vem logicky.Pokud je větší celková plocha o 50% a tvary tanků si přibližně odpovídají ,pak budou i velikosti obsahu jednotlivých ploch v kolmém průřezu v poměru přibližně 50%.A profil tanku.tedy to co vidíš když se na tank díváš, jde celkem dobře spočítat z výkresů. Těch 50% však platí pro vz. 41,oproti vz.42,43 je Panther větší o přibližně 30% čelně a o 40% bočně.Takže celkově Panther představuje oproti T-34/76 vz.42 o 30-40% procent větší cíl podle toho jak byl pootočen. |
|
|
|
|
|
Jasně. Tvůj vzoreček tak určitě zohledňuje takové věci, že na jedné straně Ivan večer flámoval a tak mu ráno při škytání ujede rašple, Váňa nemá potřebný šroubek jenže ono to drží i na třech atd, či na druhé straně že Helmut dostane kvalifikovaného nuceně nasazeného pomocníka, který pracoval jako účetní a tak v kovárně jistě zapadne atd... |
|
|
|
|
|
Já vím a ty jsou do onoho výpočtu také započítávány. Ale také platí, že když vyjde nějaká pravděpodobnost zásahu, potom není vždy na stoprocent danné, že ji opravdu tank v boji vždy dosáhne. Jedná se jen o určitou míru pravděpodobnosti. |
|
|
|
|
|
Ty a tvé koeficienty. S těmi jdi k šípku, jelikož boj je ovlivněn spoustou jiných zdánlivých maličkostí... |
|
|
|
|
|
DuGalle: (2953) Ono záleží jak při čem. Při výpočtu pravděpodobnosti zásahu je mi potřeba tzv. koeficient tvaru, o němž jsem tu kdysi psal příspěvek, který byl tehdy všemi bez jakýhkoliv potíží bez jakýhkoliv problémů pochopen.  |
|
|
|
|
|
Pet napsal v č. 2952: Střílíš-li na tank, pak tě zajímá jeho objem nebo jeho profil na které momentálně míříš? A že by byl čelní profil, tj. to co vidíš, nikoliv celková plocha, u Panthera o celých 50% větší to zní velice zajímavě... "Ale rozdíl nemohl být tak propastný jako poměr velikostí Panthera a T-34/76.Panther přetstavoval téměř o 50% větší cíl." |
|
|
|
|
|
Marek:Zajímalo by mne jak si představuješ rozdíl v schopnosti vidět ostře mezi německou a ruskou optikou.Jestli je to jako já s brejlema a bez brejlí,pak se tvým názorům nedivím. Ale rozdíl nemohl být tak propastný jako poměr velikostí Panthera a T-34/76.Panther přetstavoval téměř o 50% větší cíl.Jestli ruská optika zkreslovala oproti německé o 20% bylo to hodně...(ale v tomto ohledu jsem naprostý laik takže se nechám poučit) |
|
|
|
|
to Dominik: TŠ-xx- jedná se zaměřovače TŠ-15/16/17)konstrukčně stejné jen upravebé pro kanóny s různou balistikou) , domníval jsem se že takovou drobnost není nutno uvádět. Tvrzení o německé optice se mi jeví jako značně nevěrohodné. Uveď konkrétní srovnání. to Marek: spletl jsem se jedná se o publikaci Želtov, I., Pavlov. I., Pavlov, M., Sergejev, A., Tanki IS v bojach. Moskva 2002. |
|
|
|
|
|
Ondík: Tu je ten odkaz na Panthery s nástavcami na prichytenie noktovizorov: www.network54.com/Forum/thread?forumid=47207... Horný Panther je z Bolatic, ale aj ten dolný mi je odniekiaľ povedomý - nie je náhodou tiež niekde z Čiech alebo Moravy? Alebo sa mi to len zdá? |
|
|
|
|
Zkusím někde najít fotky, jak je to řešeno uvnitř. Vzadu je opravdu vysílačka, boky veže tuším zůstaly stejné a předek (štít) se měnil automaticky dle lafety (nejlíp na to šli Kanaďani u svého Ramu - tam bylo počítáno se snadnou výměnou celého předku). U S Firefly se ale ten štít nějak moc neliší.. tankfreak.tripod.com/id2.html |
|
|
|
|
DuGalle napsal v č. 2947: Myslíš zadnú krabicu? Čítal som že bola na rádiostanicu."Však si všimni prodloužení věže u S Firefly - do věže se kromě kanónu a osádky už nic dalšího nevešlo" Mňa zaujal predok veže. Polkruhový štít kanónu pripomínajúci Panthera a "krabica" (malo iný tvar ako u štandardu s M3) vystupujúca pred vežu je pravdepodobne kvôli krytiu brzdovratného zariadenia, ktoré sa nevošlo celé do veže. Myslíš že bolo potrebné robiť zásahy aj do panciera veže? |
|
|
|
|
|
Však si všimni prodloužení věže u S Firefly - do věže se kromě kanónu a osádky už nic dalšího nevešlo... |
|
|
|
|
|
Mal by som otázku na tankistov. Rád by som sa dozvedel niečo viac o spôsobe lafetácie 17 pdr do veže Shermanu (Sherman Firefly). Adaptácia takto výkonného a ťažkého kanónu asi priniesla dosť ťažkostí. |
|
|
|
|
|
Marek: (2944) Vzhledem k tomu co uvádíš a jak jsi to ( opět ) pojal nemá absolutně žádný význam pokračovat v debatě. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Střední tanky 2. světové války