Diskuse k článku »Mohli jsme se v roce 1938 bránit?«
|
|
---|---|
Dzin napsala v č. 52: to už je hodně velké sci-fi "Československo by nebylo obnoveno." |
|
|
|
Svenn napsal v č. 51: Otázka je co by se stalo? Třeba to, že poté, co by Československo bylo označeno za agresora by dostali jakožto ochránci míru a práva na sebeurčení národů podporu od ostatních státu a následně by došlo k anekci celého Československa. Ikdyž by poté bylo Německo v následné WW2 demaskováno a poraženo, Československo by nebylo obnoveno. "něco by se stalo." |
|
|
|
Stanislav Zlámal napsal v č. 50: No to je pravda pravdoucí,myslím,že jsme podcenili naši armádu.Už je to tu stokrát psané.Pokud by němci nedosáhli významějšiho úspěchu,kdo ví,třeba by je to odradilo,něco by se stalo. "Ale situace ČSR v září 1938 rozhodně nebyla beznadějná. Určitě byla lepší než situace Polska o rok později." |
|
|
|
to Algernon - ta slova o početní, ekonomické a vojenské přesile Německa jsou pravdivá. Ale situace ČSR v září 1938 rozhodně nebyla beznadějná. Určitě byla lepší než situace Polska o rok později. Starý dobrý pruský generál Clausewitz tvrdil, že má-li mít ofenzíva naději na úspěch, musí mít útočník aspoň trojnásobnou převahu nad napadeným. A takovou převahu v počtu vojáků Němci poté, co jsme plně mobilizovali, neměli. Je mi jasné, že pěchota už nebyla tím druhem zbraně, který vyhrává války, ale za týden, jak si plánovali, by nás Němci nevyřídili. | |
|
|
Za vlast bych položil život.Proto jsem šel do armády.Já bych se bránil i proti desetinásobné přesile,je mi to jedno,na cvičeních už jsem si lecos taky zažil.Vím co mluvím.Přísahu člověk neskládá jen tak pro legraci. | |
|
|
Na druhou stranu, což se poměrně často přehlíží, i francouzská armáda se začala po Mnichovu připravovat na přece jenom trochu jinou válku resp. začala tu možnost brát vážněji než dosud - jenomže nespěchala tolik jako Němci.
spelter napsal v č. 46: Naopak na opakování první světové války byla i mj. Maginotovou linií připravena víc než dobře, jen nechtěla opakovat "nerozvážné a k ničemu nevedoucí ofensivy" stejného typu jako za té první světové války. "strach z opakování WW1, " |
|
|
|
Ono to podle mě všechno souvisí s celkovým stavem francouzské společnosti - strach z opakování WW1, "úspěšný" Mnichov a prohnilost a morální rozklad, kde se jen dalo.. | |
|
|
No obětovali - oni už někdy počátkem září (resp. nejpozději koncem prvního týdne války) viděli že Polsko dlouho nevydrží a při nedostatečné rychlosti francouzské armády - která svou doktrinou ani vybavením nebyla připravena vést mobilní operace na způsob německé - by se dostali v nejlepším případě do situace kdy by začaly přicházet německé jednotky z východní fronty a střetly by se s francouzskou armádou která by ještě nemohla dosáhnout podstatnějšího úspěchu nebo územního zisku, zato by se vzdálila z ochrany Maginotovy linie - nebo to tak alespoň viděli. Sovětský útok na Polsko je odsouzeníhodný z morálního hlediska, na druhou stranu z hlediska vojenského sice zkrátil polský odpor (plánovaný v oblasti tzv. Rumunského předmostí - Przedmoście rumuńskie) ale nikoli už dobu po kterou by ještě mohlo Polsko vázat takovou část wehrmachtu, aby se francouzská armáda odvážila sama zaútočit, a z hlediska geograficko-strategického znamená, že alespoň část Polska neobsadili Němci. Přičemž francouzská armáda doopravdy nechtěla - a necítila se dost silnou - útočit po zhroucení polského odporu. |
|
|
|
ja_62 napsal v č. 43: A taky se do toho Francii doopravdy nechtělo, klidně obětovali i Polsko a tím si rozhodli i o své porážce o půl roku později.. "subjektivně se cítila nedostatečně silnou" |
|
|
|
pq58 napsal v č. 42: Patrně proto mbbb mluví o "schopnosti" pomoci, nikoli o schopnosti pomoci. Pokud jde o situaci s francouzskou pomocí v roce 1939 - [téma č. 6 - přísp. č. 3849] [téma č. 6 - přísp. č. 3856] - a ačkoliv objektivně na tom byla francouzská armáda svou silou v roce 1938 vůči německé na západní frontě relativně lépe, (přičemž pokud se týče možné rychlosti operací, byla situace v porovnání s rokem 1939 přibližně stejná) subjektivně se cítila nedostatečně silnou a už spoléhala na defensivní pojetí války. "ano ....valkou v sedě??nevim...to že obsadili maginotovou lini je sice pěkne gesto nicmeně polakum už to moc nepomohlo...:(" |
|
|
|
mbbb napsal v č. 41: malou dohodu tvořili my ,rumunsko a Jugoslavie. Francie tuto dohodu vyrazně podporovala maš pravdu nebyla členem
"Francie nepatřila do Malé dohody, nehledě k tomu, že Malá dohoda vznikla především kvůli Maďarsku a v roce 1938 již byla pěkně rozložená."
mbbb napsal v č. 41: ano ....valkou v sedě??nevim...to že obsadili maginotovou lini je sice pěkne gesto nicmeně polakum už to moc nepomohlo...:( "Francie svoji "schopnost" pomoc ukázala například při napadení Polska" |
|
|
|
pq58 napsal v č. 40:
"standa napsal v č. 35: "Myslím si, že jediný kdo aktivně pomoci byla Francie, je otázkou, zda by tak učinila""
pq58 napsal v č. 40: nejsem si zcela jist, zda chápu tok vašich myšlének."taky si myslim že to byl jedinu stat ktery by mohl trochu s tim hnout(vždyt jsme měli malou dohodu) proto bych to co se stalo v Mnichově považoval za ranu do zad....ale na druhou stranu Francii chapu...proč jednala tak jak jednala.." Francie svoji "schopnost" pomoc ukázala například při napadení Polska. Francie nepatřila do Malé dohody, nehledě k tomu, že Malá dohoda vznikla především kvůli Maďarsku a v roce 1938 již byla pěkně rozložená. |
|
|
|
standa napsal v č. 35: taky si myslim že to byl jedinu stat ktery by mohl trochu s tim hnout(vždyt jsme měli malou dohodu) proto bych to co se stalo v Mnichově považoval za ranu do zad....ale na druhou stranu Francii chapu...proč jednala tak jak jednala.. "Myslím si, že jediný kdo aktivně pomoci byla Francie, je otázkou, zda by tak učinila" |
|
|
|
bobanek napsal v č. 36:
"který se týká počtu padlích čsl. vojáků "
bobanek napsal v č. 36: Pravidla pravopisu už moc nejsou v módě, co? "osádky některých opevnění odmítli vydat " |
|
|
|
bobanek napsal v č. 36: Sborník Hraničáři pod Luží, kolektiv autorů, vydal FORTprint, rozměr 148x205 mm, 128 stránek, ISBN 80-86011-25-9
"ale bylo by možné někam umístit odkaz nebo souhrnný článek, který se týká počtu padlích čsl. vojáků či SOS v době mobilizace 38"
bobanek napsal v č. 36: Září 1938, II.díl, John Miloslav "nasazení armády na potlačení ozbrojených výstupů Henleinovy SdP /údajně v Č. Krumlově se mělo bojovat 21.9.38, měla být nasazena i tanková technika/" |
|
|
|
bobanek napsal v č. 36: nikolivě. "zdali osádky některých opevnění odmítli vydat pevnosti a kladli ozbrojený odpor." |
|
|
|
Možná jsem někde při čtení přehlédl odkaz, ale bylo by možné někam umístit odkaz nebo souhrnný článek, který se týká počtu padlích čsl. vojáků či SOS v době mobilizace 38, popř. i o pár měsíců dříve, ztráty ze strany freikorpsu, nasazení armády na potlačení ozbrojených výstupů Henleinovy SdP /údajně v Č. Krumlově se mělo bojovat 21.9.38, měla být nasazena i tanková technika/ a zdali osádky některých opevnění odmítli vydat pevnosti a kladli ozbrojený odpor. | |
|
|
Fuky napsal v č. 31: Měl jsem na mysli hlavně německou menšinu. Věřím, že většina slováků zůstala loajální. Jinak v roce 1993 si myslím za to mohla především politická reprezentace. Nic proti našim bývalým bratrům nemám.
"Aha a Slováci byli podle tebe rovněž neloajální?"
pq58 napsal v č. 33: Myslím si, že jediný kdo aktivně pomoci byla Francie, je otázkou, zda by tak učinila. "aha.....a kdo ze spojencu to měl byt??" |
|
|
|
standa napsal v č. 29: aha.....a kdo ze spojencu to měl byt??rusko??ktere by do toho šlo jen když pujde i Francie??(ta zas při představě na třeti valku s Němeskem během kratke doby asi nebyla moc nadšena ..mimo jine spiše čekali co podnikne jeji spojenec z prvni světove valky )Velka Britanie....a u ni stači jen jedna věta : "mir pro naši dobu.." a co USa???po prvni světove se zase stahli do ustrani a dělali že nic nevidi!!takova byla asi bojova nalada našich eventualnich spojencu!!(když už ste tady rozebirali bojovou moralku čechu...ehm tedy čechoslovaku..aby byl přesny) "Bránit se a čekat, jestli nám někdo ze spojenců, kteří jsou k nám vázáni dohodami přijde na pomoc. Sice to nezní moc optimisticky, ale myslím si, že v té době to bylo nejlepší řešení." |
|
|
|
Fuky napsal v č. 31: Nech to plavat, to je klasická chyba, proště po rozpadu v roce 1993 už spousta lidí nedokáže použít Československo, československý, čechoslovakismus, atd, atd.... "Aha a Slováci byli podle tebe rovněž neloajální?" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Diskuse k článku »Mohli jsme se v roce 1938 bránit?«