Československé uniformy a výstroj 1918-1939
|
|
|
|---|---|
|
fusilier napsal v č. 205: Sakra tak to už dost, nedělej si ze mne prdel! Vidím, že jsi ani jeden z podstavců o kterých se tu bavíme neviděl, který z prvorep. podstavců měl vpředu odměr. lištu a teprve až za ní otočný bod?! Nemysli, jo! "Má hypotéza je taková, že si myslím, že lepší je nejprve odměrová lišta a za ní až otočný bod, než otočný bod a až pak lišta" |
|
|
|
|
čet.Hrad napsal v č. 197: Má hypotéza je taková, že si myslím, že lepší je nejprve odměrová lišta a za ní až otočný bod, než otočný bod a až pak lišta "Hele, víš ty vůbec o čem mluvíš? Já viděl jak Švarcinu, tak i 37ku na 309ce a mohl jsem porovnat, odměr je u obou stejný (přibližně, přesně jsem to neměřil). Je jedno kdy máš otočný bod, zda vpředu či vzadu, záleží na šířce odměrové lišty, ne" |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 188: Hele, víš ty vůbec o čem mluvíš? Já viděl jak Švarcinu, tak i 37ku na 309ce a mohl jsem porovnat, odměr je u obou stejný (přibližně, přesně jsem to neměřil). Je jedno kdy máš otočný bod, zda vpředu či vzadu, záleží na šířce odměrové lišty, ne?
"Mám tu před sebou obrázek poválečného podstravce. Jestli byl ten kulomet na tom předválečném podstavci položen naopak tak logicky by se s tím manipulovalo hůř, bohužel nedisponuji obrázkem předválečného podstavce takže nevím jak byly umístěny některé detaily.Odměr si nepletu. "
fusilier napsal v č. 188: Tak zopakuji, já seděl stejně jako Fuky za 37 na 309 i za Švarcinou, místa je tam dostatek (teda pokud neměříš dva dvacet"V reálu jsem ho viděl mnohokrát ale neseděl jsem za ním, ale mám velmi barvitou představivost. Vím jak vypadají nohy. "  já i Fuky máme kolem 180cm)
fusilier napsal v č. 188: Proto je to kulomet těžký, do vybudovaného zajištěného pal. postavení, pro rychlý mobilná boj byly kulomety vz.26. A i ten přenos jsem si vyzkoušel, cca 20krát"Ne kulomet nebyl svařený, dal se snadno odmontovat, ale museli ho přenášet dva lidé a ještě ten podstavec měl sice sklopné nohy ale zase než je nastavíš tak to něco trvá, předatav si utíkáš v boji do nového pal. postavení ty neseš kulas pomocník lafetu. teď on ju musí postavit ty nasadíš vz.37 nepřítel vás ostřeluje a čas letí... " Bohužel jsem měl problém v nestejných rozměrech jednoho čepu a jeho otvoru
fusilier napsal v č. 188:
čet.Hrad napsal v č. 186:
"musel bys ho mít na zemi bez podstavce  "
A pro jistotu ještě jednou ty smajlíky: |
|
|
|
|
|
Fuky napsal v č. 194: Nemyslím TK, třeba UK, nebo LK "jo, jakože těžký kulomet na dvojnožce" |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 188: jo, jakože těžký kulomet na dvojnožce? "Do střeleckého okopu můžeš dosadit i kulomet s dvojnožkou. Jinak nedokážu si představit že střílíš ze vz.37, který leží jen tak na zemi, dyť by ti to rozbilo hubu, nemá to podpěru. leda že by si sklopil nohy aby byly rovnoběžně z kulometem" |
|
|
|
|
|
čet.Hrad napsal v č. 187: když sečteme všechny kulomety tak sme jich za mobilisace měli 40 000. Němci jich měli méně, z hlavy nevím kolik. Samozřejmě jsou tam započítány i vz. 37 takže je nemůžeme mimo zbraní v TO počítat "Víc Švarcin než Němci? To rozhodně V počtu kulometů všech značek bych si tak jistý nebyl" |
|
|
|
|
|
čet.Hrad napsal v č. 186: Mám tu před sebou obrázek poválečného podstravce. Jestli byl ten kulomet na tom předválečném podstavci položen naopak tak logicky by se s tím manipulovalo hůř, bohužel nedisponuji obrázkem předválečného podstavce takže nevím jak byly umístěny některé detaily.Odměr si nepletu.
"Proč myslíš? Těžceji oproti čemu? Nemyslíš spíše náměr než odměr?! (náměr= výškový, odměr= stranový) "
čet.Hrad napsal v č. 186: V reálu jsem ho viděl mnohokrát ale neseděl jsem za ním, ale mám velmi barvitou představivost. Vím jak vypadají nohy.
"He? Viděl jsi je někdy v reálu? Seděl jsi u nich? Víš jak vůbec vypadají ty nohy?"
čet.Hrad napsal v č. 186: Ne kulomet nebyl svařený, dal se snadno odmontovat, ale museli ho přenášet dva lidé a ještě ten podstavec měl sice sklopné nohy ale zase než je nastavíš tak to něco trvá, předatav si utíkáš v boji do nového pal. postavení ty neseš kulas pomocník lafetu. teď on ju musí postavit ty nasadíš vz.37 nepřítel vás ostřeluje a čas letí...
"Myslíš napevno svařený s podstavcem?! Kolik tedy vážila Švarcina a 37 celkově a samostatně podsatvec a zbraň? "
čet.Hrad napsal v č. 186: Do střeleckého okopu můžeš dosadit i kulomet s dvojnožkou. Jinak nedokážu si představit že střílíš ze vz.37, který leží jen tak na zemi, dyť by ti to rozbilo hubu, nemá to podpěru. leda že by si sklopil nohy aby byly rovnoběžně z kulometem "Aha, vidím, že pán je znalec A co pak třeba nízká střelecká výška nad terénem? Nebo případně střelecký okop? Když bys chtěl u kulometu (vz.07/24, 24, 37) ležet, musel bys ho mít na zemi bez podstavce" |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 176: Nejen v poli, i v opevnění!............. samozřejmě tím myslím LO vz.36"Jestli jsem dobře pochopil tak z toho vyplývá že byl v poli nepoužitelný"
fusilier napsal v č. 179: Proč handicap? Možná, ale jen menší, Švarcin byl relativní dostatek"Zatraceně teď abych přepracoval sočku, no člověk se stále učí. Je to škoda, kdybychom se bránili byl by to pro nás handicap"
fusilier napsal v č. 183: Víc Švarcin než Němci? To rozhodně"Slušné, mám dojem že pořád víc než němčouři" V počtu kulometů všech značek bych si tak jistý nebyl |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 175: Proč myslíš? Těžceji oproti čemu? Nemyslíš spíše náměr než odměr?! (náměr= výškový, odměr= stranový)
"Já myslím, že předválečný podstavec, nebyl tak praktický, jednak se tím kulometem muselo asi těžčeji nastavovat odměr"
fusilier napsal v č. 175: He? Viděl jsi je někdy v reálu? Seděl jsi u nich? Víš jak vůbec vypadají ty nohy?
" taky když jsiseděl obkročmo kolem té jedné nohy, tak tě mohla docela slušně kopat do kulek. no a u to ho poválečného si zase musel vtěstnat nohy mezi nohy podstavce, což by asi taky nebylo příjemné."
fusilier napsal v č. 175: ne, to tedy nešel
"A navíc mám dojem že ani jeden podstavec nešel sklopit do protiletadlové polohy."
fusilier napsal v č. 175: Myslíš napevno svařený s podstavcem?!"A taky transport byl složitý vždyť kulas i s podstavcem vážil 36 kilo"  Kolik tedy vážila Švarcina a 37 celkově a samostatně podsatvec a zbraň?
fusilier napsal v č. 175: Aha, vidím, že pán je znalec"jo eště jsem zapoměl taky si byl snadný terč zkrátka lepší je u střelby ležet aspoň pro mě" A co pak třeba nízká střelecká výška nad terénem? Nebo případně střelecký okop? Když bys chtěl u kulometu (vz.07/24, 24, 37) ležet, musel bys ho mít na zemi bez podstavce |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 175: Já jsem u toho seděl úplně stejně jako u Schwarzlosky, tedy s nohama ven a nedělalo mi to nejmenší problém.
"no a u to ho poválečného si zase musel vtěstnat nohy mezi nohy podstavce, což by asi taky nebylo příjemné. "
fusilier napsal v č. 176: V poli se v žádném případě nemohl objevit! Bohužel se nad tímto málokdo pozastaví, málokdo si to uvědomuje... "Jestli jsem dobře pochopil tak z toho vyplývá že byl v poli nepoužitelný" |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 181: "kolik jsme těch švarcin v září měli?" kolem 7 100 kusů |
|
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 180: Tož to já vím ale přece jenom Schwazlosse není vz.37, a kolik jsme těch švarcin v září měli? "Standartním Tk naší armády byla prostě až do konce stará dobrá švarcina." |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 179: škoda to je, ale o handicapu bych nemluvil, i kdyby byly podstavce, pěchota s nimi neuměla v září 38 ještě zacházet. Standartním Tk naší armády byla prostě až do konce stará dobrá švarcina. "Je to škoda, kdybychom se bránili byl by to pro nás handicap" |
|
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 177: Zatraceně teď abych přepracoval sočku, no člověk se stále učí. Je to škoda, kdybychom se bránili byl by to pro nás handicap "správně, tento kulomet protože byl bez podstavce nemohl být v poli v září 38 použit" |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 176: správně, tento kulomet protože byl bez podstavce nemohl být v poli v září 38 použit"Jestli jsem dobře pochopil tak z toho vyplývá že byl v poli nepoužitelný" fusiller (175) - podstavec pro švarcinu měl taky jednu nohu vzadu a dvě vepředu. Ta prostřední noha nikoho do koulí nebouchala,a le zato se střelec mohl nohama vzepřít o ty dvě vepředu. |
|
|
|
|
|
Fuky napsal v č. 169: Jestli jsem dobře pochopil tak z toho vyplývá že byl v poli nepoužitelný"Je to navíc téma velice zajímavé a málokdo si uvědomuje, že pro těžký kulomet vz. 37 v září 1938 neexistoval podstavec! "  |
|
|
|
|
|
Fuky napsal v č. 173: Konečně se nad tím někdo zamyslel"A otázka do diskuse - je lepší podstavec ZB-308, tedy se dvěma nohami vepředu, nebo poválečný ZB-309 se dvěma nohama vzadu (rozumněj blíže střelci)?" díky fuky. Já myslím, že předválečný podstavec, nebyl tak praktický, jednak se tím kulometem muselo asi těžčeji nastavovat odměr, a taky když jsiseděl obkročmo kolem té jedné nohy, tak tě mohla docela slušně kopat do kulek. no a u to ho poválečného si zase musel vtěstnat nohy mezi nohy podstavce, což by asi taky nebylo příjemné. A navíc mám dojem že ani jeden podstavec nešel sklopit do protiletadlové polohy. A taky transport byl složitý vždyť kulas i s podstavcem vážil 36 kilo, zkrátka je to slepá ulička, jo eště jsem zapoměl taky si byl snadný terč zkrátka lepší je u střelby ležet aspoň pro mě |
|
|
|
|
|
tk vz. 37 byl ve své době moderní zbraní, oproti starejm švarcinám a zbrojovka vyráběla to, na co měla objednávku |
|
|
|
|
|
Zajímavé je i zjištění, že pěchota o kulomet ve své podstatě nejevila zájem, druhé zajímavé zjištění s prvním související, že Zbrojovka i přesto evidentně vyráběla ZB-53 v pěchotní verzi a skladovala ho. A otázka do diskuse - je lepší podstavec ZB-308, tedy se dvěma nohami vepředu, nebo poválečný ZB-309 se dvěma nohama vzadu (rozuměj blíže střelci)? |
|
|
|
|
|
Fuky napsal v č. 171: nejen pro záložáky, ti nevěděli někdy ani co s lk. vz. 26 a nejstarší mobilisovaní se seznamovali i s puškou vz. 24 "Pravdou je, že pak byl kulomet pro záložáky pohroma, nevěděli co s ním..." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Československé uniformy a výstroj 1918-1939