Co by se stalo kdyby…
|
|
|
|---|---|
|
Dzin napsala v č. 159: Omlouvám se.Keitela jsem si spletl s Klugem.Rommel poslal dopis o návrhu otevření fronty zrovna Montymu,ale chtěl aby tento dopis pozdržel do určité doby. "easy company: (122) V čem měl být Keitel nástupce Rommela? A kde jsi četl, že Keitel věděl o spiknutí a případně i ono tvrzení, že Rommel byl domluven s Montym?" |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 157: Já vím že se neúčastnil,ale nepovídej mi,že kdyby se atentát povedl,nezapojil by se do odboje.Se spiknitím měl kontakty(Stupnagel atd) "easy company: (110) Romel nic takového nemyslel. Jeho zrada na Hitlera nebyla vzásadě zradou. On sice věděl o spiknutí, ale neúčastnil se ho." |
|
|
|
|
Curahee158, ani náhodou se Němců nechci nijak zastávat, ta tvá poznámka je vtipná a výstižná, jen dodávám, nejen Němci mají tento problém. |
|
|
|
|
|
Johny 154: S tím, co jsi napsal nakonec naprosto souhlasím. Kolik jsme po první válce platili my, to nevím. Tady to bohužel ani nemám kde hledat. Pokud si matně vzpomínám, žil jsem možná v mylném domění, že díky Masarykově činnosti, legiím atd. jsme se řadili k vítězům. Ale skutečně teď nevím. Německo bylo po válce naprosto nestabilní, reparace se projevily hlavně za hospodářské krize, která Německo zasáhla možná nejvíc v Evropě. Navíc tam byla historicky zakořeněná představa Německa jako jednoho z vůdčích národů Evropy. Opravdu si myslím, že to jsou ideální podmínky pro vládu tvrdé ruky, diktaturu typu Hitler. sohlasím s tím, že Německo mělo být po válce okupováno, minimálně do doby, než se tam stabilizuje politická situace(Zdůrazňuji "minimálně") a postaví se i ekonomicky na nohy. Jinak my jsme měli to štěstí, že naše politická elita se formovala již v průběhu války a byla uznána jak národem, tak vítěznými mocnostmi. Ve srovnání s Německem pro nás byly výsledky války o dost příjemnější... |
|
|
|
|
curahee napsal v č. 158: A to především v situaci která se dá vykládat jako ne porážka ale spiknutí. Po roce 45 už těžko někdo mohl říci, že německo nebylo poraženo ale zrazeno a prodáno. "Kdokoliv prohraje, kterýkoliv válečný konflikt,je poražen i ponížen,jenže u Němců se z tohoto ponížení,vždy velmi rychle vystřízlivý." |
|
|
|
|
easy company: (122) V čem měl být Keitel nástupce Rommela? A kde jsi četl, že Keitel věděl o spiknutí a případně i ono tvrzení, že Rommel byl domluven s Montym? |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 154:
"Každý poražený je ponížený ale to není důvod k odvetě"
Tom napsal v č. 156: Kdokoliv prohraje, kterýkoliv válečný konflikt,je poražen i ponížen,jenže u Němců se z tohoto ponížení,vždy velmi rychle vystřízlivý. "Porážka a ponížení je třeba pro mne velký rozdíl. Porážku přijmu. Ponížení nikoli" |
|
|
|
|
|
easy company: (110) Romel nic takového nemyslel. Jeho zrada na Hitlera nebyla vzásadě zradou. On sice věděl o spiknutí, ale neúčastnil se ho. |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 154: Porážka a ponížení je třeba pro mne velký rozdíl. Porážku přijmu. Ponížení nikoli. "Každý poražený je ponížený ale to není důvod k odvetě" |
|
|
|
|
Johnny napsal: ....je nutné zabezpečit, aby se poražený už nemohl nikdy vzchopit..... Tak tohle bych potřeboval vysvětlit. Jak bys to chtěl udělat,co si pod tím představuješ? Nechci domyslet, co by bylo, kdyby se přesně tohle stalo ve spojitosti s ČSR v oce 1939. |
|
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 151: "Podle Versilles by germán platil reparace za první válku buď do teď, nebo do velmi nedávné doby(alespoň jsem to někde četl)Německo bylo ponížené a ekonomicky zrujnované...ideální půda pro lidi typu Hitler." Jakto, že ponížené nebylo československo, které platilo na hlavu za svoji činnost v R-U když né více tak zhruba stejně jako německo? Splátky všechny platilo včas a žádný diktátor tu nevznikl. Každý poražený je ponížený ale to není důvod k odvetě. Pokud ano, je nutné zabezpečit aby se poražený už nemohl nikdy vzchopit. Po WW1 nebylo Německo okupované, nebyla změněna struktura vládnoucí vrstvy a to byla ta chyba. |
|
|
|
|
Mě by zajímalo jak by pokračovalo Německo podle vás ve válce, kdyby padlo SSSR.... |
|
|
|
|
Ono je taky dost možné,že před Hitlerem a celým nacionálním socialismem měly západní mocnosti respekt a možná se i dokonce báli o svůj vládní systém. Protože kdyby zakročily proti Německu,tak by Hitler okamžitě začal něco hlásit(a v tom byl velmi dobrej) a vedlo by to stejně k válce,dřív nebo později. |
|
|
|
|
|
Pánové promiňte,v sobotu jsem měl menší flám, tak jsem včera vytuhnul u klávesnice. curahee144, germána je třeba držet zkrátka, ale ne jako ve Versilles. Podle Versilles by germán platil reparace za první válku buď do teď, nebo do velmi nedávné doby(alespoň jsem to někde četl)Německo bylo ponížené a ekonomicky zrujnované...ideální půda pro lidi typu Hitler. Vpodstatě se některé příčiny II. sv. války dají hledat už v té první. třeba Patočka naznačuje, že první světová vlastně neskončila a přešla doté druhé(viz Kacířské eseje) Podle mne spojenecký postup ohledně Německa po druhé světové válce byl mnohem účinější. A ohledně Versailského systému, buď se mněl podle mne přepracovat, nebo opravdu důsledně vymáhat! |
|
|
|
|
|
Curahee:Myslíš důležitosti pro němce jako občany? |
|
|
|
|
|
ragaz napsal v č. 146: Máš pravdu Mnichov hrál taky velkou roli při volbě komunistické nebo demokratické vlády.Mnichov bylo svinstvo. "Mnichov 1938 nešlo zapomenout" |
|
|
|
|
|
Easy company:Neprobíráme tu otázku důležitosti pro spojence,řeč je o něčem jiném,toto nepopírám. |
|
|
|
|
|
curahee napsal v č. 142: Jenomže propaganda byla důležitá.Myslíš že by byl nepoužitelný,když se dokázal spojit i s Montgomerym a navrhoval možnost otevření západní fronty až do Berlína???V tomhle by nebyl pro Brity důležitým? "Pro ostatní státy byl nepoužitelný,byl to jen nástroj propagandy" |
|
|
|
|
Proč tu byli po válce komunisti? Mnichov 1938 nešlo zapomenout. Taky jsem mohli dosud žít v nějakém protektorátu. Bez úplné porážky Německa si poválečný vývoj nedovedu představit. Vždyť smlouvy jsou jen cár papíru. |
|
|
|
|
|
easy company napsal v č. 143: Je jisté,že né,a v otázce guerillové války by hráli vysokou úlohu.UPA by byla sražena na kolena RA,její tanky a letectvo by jí zničili,jakož i ostatní země.......ale byli by to dýky v zádech. "Jde ale o to,jestli by se dokázali spojit" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Co by se stalo kdyby…