SNP - Slovenské národní povstání
|
|
---|---|
"to, že se ruská pomoc nedostala na Slovensko může jedině a výhradně odzbrojení oněch divizí" Ak to napíšeš takto radikálne bez bližšieho vysvetlenia, tak si ešte raz dovolím tvrdiť to, čo som napísal v (45). A čo sa týka toho dobrovoľného vzdania - ešte raz viz môj (46). Ak máš záujem, tak Ti môžem mailom poslať jeden zaujímavý článok o tom, že ako prebiehalo odzbrojenie (podľa Teba "dobrovoľné vzdanie sa") u poľnej jednotky PÚV. Ako taký príklad. |
|
|
|
Dzin napsala v č. 28: Čo myslíš tou výraznou početnou prevahou? Dnes sa ukazuje, že je potrebné znovu prehodnoitť (na základe podrobného poctivého a žiadnou ideológiou nezaťaženého výskumu) skutočné počty Povstaleckého vojska aj nemeckých jednotiek, ktoré sa zúčstnili jeho potláčťania. Takže s tými počtami by som bol veľmi opatrný. " povstalci měli zase výraznou početní převahu." |
|
|
|
Hofi napsal v č. 45: "..a tvrdá nemecká obrana, a ťažko prichodný horský terén, a nedostatok mužov a materiálu na strane útočníka, a nevycvičenosť drvivej väčšiny sov. vojsk na boj v horskom teréne, atď., atď, že?" Ne, tohle všechno zastavilo ruskou pomoc, protože se nechali Slováci odzbrojit. Toto všechno by odpadlo, kdyby se toto území nemuselo dobývat, tj. Východslovenská armáda by se ho dobrovolně nevzdala. Takže se dostáváme opět k jádru věci, že za to, že se ruská pomoc nedostala na Slovensko může jedině a výhradně odzbrojení oněch divizí |
|
|
|
Hartmann napsal v č. 16: Silne zjednodušuješ Hartmann, keď píšes, že sa tzv. Východoslovenská armáda (VA) "proste vzdala". Uvedom si, že zlyhalo hlavne jej velenie - gen. Malár bol v kritických okamihoch v Bratislave a jeho zástupca plk. Talský namiesto toho, aby sa ujal velenia preletel k Rusom. Toto je jedna z hlavných príčin ochromenia bojaschopnosti inak najlepšie vyzbrojených slovenských jednotiek."Otázkou dodnes zůstalo pouze to, zda za ono odzbrojení může slovenská liknavost nebo rovnou zrada..." Uvedom si, že bežní prostí vojaci (navyše nezasvätení do povstaleckých plánov) boli stratou velenia značne dezorientovaní. K tomu navyše prispel dosť kontroverzný rozhlasový prejav gen. Malára na adresu Povstania. Okrem toho presnejší výraz než "vzdanie sa" je odzbrojenie VA. Nemci mali plány na odzbrojenie (vrátane vyčlenenia konkrétnych jednotiek) pripravené už niekoľko dní dopredu, takže mohli reagovať takmer okamžite a mnohých vojakov, ktorí by sa inak do Povstania zapojili, zaskočili nepripravených . Okrem toho, časť slovenských jednotiek sa zapojila aj do pomerne tvrdých bojov s Nemcami (napr. časť poľnej jednotky Pluku útočnej vozby), a neskôr aj s časťou svojej výzbroje prešla k partizánom (aj s časťou obrnenej techniky). Ako napísal Ondík: jednoduché vzorce proste nefungujú. |
|
|
|
Hartmann napsal v č. 16: ..a tvrdá nemecká obrana, a ťažko priechodný horský terén, a nedostatok mužov a materiálu na strane útočníka, a nevycvičenosť drvivej väčšiny sov. vojsk na boj v horskom teréne, atď., atď, že? "za to, že se ruská pomoc nedostala na Slovensko může jedině a výhradně odzbrojení oněch divizí" |
|
|
|
Ondík napsal v č. 12: Chcel si asi napísať, že vojská 1. UF a 4. UF boli vyčerpané po dlhom postupe v ľvovsko-sandomierzskej operácii, že . "Bohužel povstání odstartovalo v době, kdy byla vojska 1. a 4. UF po dlouhém postupu v operaci Bagration a jejich síly i možnosti byly značné omezené." |
|
|
|
Dzin napsala v č. 41: "O tom veliteli vím maximálně to, že byla podle něj pojmenována bojová skupina ve složení 1. tanková armáda (německá) a 1. královská armáda (maďarská), které náležely pod sk.a. "Nordukraine". " Nešlo o žiadnu bojovú skupinu (Kampfgruppe) ale o armádnu skupinu (Armeegruppe). Vznikla ako armádna skupina Raus 25.7. 1944 podriadením 1. maďarskej kráľovskej armády nemeckej 1. tankovej armáde. Volala sa podľa veliteľa 1. TA genplk. E. Rausa, ktorý bola zároveň aj veliteľom celej a.sk. V polovici augusta vystriedal Rausa vo velení 1. TA a tým pádom aj celej a.sk. genplk. G. Heinrici. S tým súvisí aj premenovanie a.sk. Raus na a.sk. Heinrici. A.sk. Heinrici bola zrušená 21.10. 44 a znovu obnovená (opätovným podriadením maď. 1. A nemeckej 1. TA) v januári 45. Definitívne bola rozpustrená 21. marca 45. A.sk. Heinrici bola v lete/na jeseň 44 (ako už správne naznačil Dzin) podriadená skupine armád Severná Ukrajina, ktorá bola 20.9. 44 premenovaná na skupinu armád A (V - genplk. Jozef Harpe). Veliteľom maď. 1. A bol v presnejšie neurčenom období genplk. Béla Miklós. 16.10. 44 prebehol aj s časťou svojho štábu k Sovietom. Inak k osobe G. Heinriciho pravdepodobne v lete napíšem na frontu krátky článok. |
|
|
|
Generálplukovník Gotthard Heinrici: narozen: 1886 v Prusku služba v armádě : od 1906 generálmajorem od r. 1936 V západním tažení 1940 velitel 12. zboru. Tažení na východ postupně: 2. tanková skupina (funkci neznám) 4. armáda (velitel) od ledna 1942 1. tanková armáda (velitel) srpen 1944 Skupina armád Wisla (velitel) březen 1945. Velel obraně na Odře - viz článek od Glynweda. 28.4.1945 zbaven velení Byl znám zejména svojí propracovanou defenzivní strategií, kterou mohl uplatňovat téměř po celou dobu bojů na východní frontě (s vyjímkou druhé poloviny roku 1941) |
|
|
|
FUJ06: (39) O tom veliteli vím maximálně to, že byla podle něj pojmenována bojová skupina ve složení 1. tanková armáda (německá) a 1. královská armáda (maďarská), které náležely pod sk.a. "Nordukraine". Jo a že se celým jménem jmenoval Gotthard... | |
|
|
Tom: Měl jsem takový pocit, že mu něco chybí, takže spíš Němec? Podívám se tedy do nějakého Rajlicha. | |
|
|
Dzin: Pokud se nepletu, tak Heinrici byl i velitelem na Dukle. Ale o te skupině taky napiš | |
|
|
Cyprich má myslím podíl na nějakém B-24, když létal u Pohotovostní letky, ale zase nevím o nějakém německém letadle | |
|
|
Guano: Řekl bych, že oba mají pěknou sbírku, i když Božík má ten výřad rozsáhlejší a nejsem si jist, zda má Cyprich Američana....(tedy na 99% ne). | |
|
|
Ondik: Diky. Jmena se mi obcas pletou. Neni Frantisek Cyprich ten pilot, co ma na svem konte nekolik sovetskych letadel, jedno americke, jedno madarske (zminovany Ju-52) a nekolik nemeckych ? | |
|
|
Guano: Rudolf Božík to nebyl, pilot se jmenoval František Cyprich. A na obalu od KP ta scéna je. | |
|
|
Nebyl nahodou ten sestrel B-534 nakreslen na krabicce od KP ? .... Pilot se, myslim, jmenoval Bozik. |
|
|
|
Dzin: No proto | |
|
|
Hartmann: (30) No vždyť píši, pravidelná armáda. Nebo snad nepočítáš 2. parabrigádu mezi pravidelné složky armády? Ne, chápu jak jsi to myslel. | |
|
|
FUJ06: Nejsi sám, kdo nemá neustále spousty volného času. Prostě musíš vynechat jednu večerní návštěvu tvé oblíbené hospůdky a vrhnout se na psaní. Ohledně názoru na Heinrici (předpokládám, že myslíš přímo bojovou skupinu) si musíš chvíli počkat, než si nějaký utvořím. SNP nebyla zase moje oblíbená součást exkurze do dějin WW2, či-li ani mé znalosti problematiky nejsou tak obsáhlé, abych si v této chvíli dovolil takto detailně rozebírat a hodnotit. | |
|
|
Dzin napsala v č. 28: ...a ještě 2. čs. paradesantní brigáda. Civilové ale taky pomáhali, kd emohli....budování obranných postavení atd. "povstalecké armády netvořilo civilní obyvatelstvo, ale pravidelná armáda a partyzáni" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > SNP - Slovenské národní povstání