Největší chyba Německa 2. sv. v.
|
|
|
|---|---|
|
ja_62 napsal v č. 2756: Oni hlavně anektovali pěkné kousky jugoslávského území,v případě Bulharska i řeckého" Nezabrali Bulhaři i kus Rumunska? |
|
|
|
|
Nemci spojenecké jednotky potrebovali ako soľ. O tom niet pochýb. Toľko zmieňovaná letná ofenzíva na východnej fronte v roku 1942 by bola bez spojeneckých armád naprosto nemysliteľná. Spojenci Nemecka v zložení 2. maďarská armáda, 8. talianska armáda, 3. a 4. rumunská armáda bránili stovky kilometrov fronty a tak umožnili nemeckým jednotkám sústrediť sa v smeroch ich útoku. Keby ich chceli nahradiť vlastnými jednotkami, potrebovali by odhadom najmenej 15 peších divízií, ktoré ale nemali k dispozícií. Ak by ich získali uvolnením dvoch najvypuklejších výbežkov fronty (oblasť Demianska a Rževa) uvolnili by zároveň mohutné sovietske vojská, ktoré sa pokúšali tieto výbežky zničiť pre ofenzívnu činnosť niekde inde. Stručne povedané ak by Nemci posilnili oblasť Stalingradu vlastnými vojskami zo stredného či severného úseku, veľmi pravdepodobne by tieto úseky fronty neudržali. |
|
|
|
|
Langos napsal v č. 2751: Oni hlavně anektovali pěkné kousky jugoslávského území /v případě Bulharska i řeckého/, a ono potlačování partyzánského hnutí občas bylo jen zástěrkou pro genocidu nepohodlných národnostních skupin, přičemž třeba Bulhaři v Řecku řádili způsobem, který jim Němci mohli jen tiše závidět. "Maďaři a Bulhaři byli, myslím, i v Jugoslávii a pomáhali potlačit partyzánské hnutí. |
|
|
|
|
|
hellko napsal v č. 2740:
"boli to prave Rumunske jednotky cez ktore prerazili Rusi u stalingradu "
hellko napsal v č. 2740: Spíše měli dost zdravého rozumu - bojovat za sílu Německa, o to do jisté míry mohli stát Němci, ale Italové nebo Rumuni o to celkem ani nestáli - a proč by se snažili... (Mimochodem Rumuni sice v roce 1940 ztratili část území ve prospěch SSSR, ale kupodivu ještě větší plochu museli na nátlak Německa odstoupit Maďarsku, takže dost tušili, jak dobře to s nimi Německo myslí) Oni, nebo jejich země z vítězství Německa zas tak nic mít nemohli - a řada z nich to věděla. Mimochodem, zkus trochu uvažovat - kdyby boky německých jednotek u Stalingradu nekryli Rumuni, asi by Hitler nějaké divise uplácal z hlíny? - neboli - i pro Němce šlo o účelové spojenectví - věděli, že Rumuni neplanou touhou padnout za Grossdeutschland, ale bylo to pro Německo lepší řešení než zcela bez spojenců. "Mate presne pravdu ale jedno musite priznat ze spojenci nemecka neboli dost spolahlivi." |
|
|
|
|
|
hellko napsal v č. 2736: Ono plahočit se Apeninami, přes řadu vodních toků, a pak se dostat pádskou nížinou na úpatí Alp není zrovna dobrá metoda útoku na "měkký podbřišek Evropy", pokud něco takového vůbec existuje "a otvoril cestu do evropi cez meki podrusok europy ako uviedol Churchil "  A za pádskou nížinou čekají další hory, nejprostupnější směrem na Slovinsko. Navíc, od dob Hannibalových se z dobrých a rozumných důvodů Itálie dobývá od severu, ale i kdyby to Spojenci provedli, třeba vyloděním jinde než zcela na jihu italské "boty" dostali by se přinejlepším k těm Alpám, s nutností jejich přechodu. |
|
|
|
|
Langos napsal v č. 2751: Řecko,Jugoslávie,Chorvatsko atd...toto byli země,kde bylo nejvíce partyzánských akcím,kde se účastnili skoro všechny národy,s nadsázkou řečeno"Maďaři a Bulhaři byli, myslím, i v Jugoslávii a pomáhali potlačit partyzánské hnutí." .Byli tam i albánští muslimové,kteří tvořili 13.SS Waffen-Gebirgs Division der SS Handschar (kroatische Nr 1).....Němci tam měli nechvalně proslulou divizi 7. SS SS Freiwilligen-Gebirgs Division Prinz Eugen.Určitě tam byli Maďaři i Bulhaři...na všech stranách... |
|
|
|
|
Na východní frontě byli pokud já vím Rumuni a Bulhaři né... |
|
|
|
|
Maďaři a Bulhaři byli, myslím, i v Jugoslávii a pomáhali potlačit partyzánské hnutí. Ale Bulhaři na východní frontě nebyli. |
|
|
|
|
|
Bulhaři? Ti Sovětům ani nevyhlásili válku! |
|
|
|
|
Langos napsal v č. 2748: A ako to bolo s Madarskimy a Bulharskimi vojakmi tiez operovali samostane o tych sa hovori podstatne menej ako o Rumunoch. Posobili na vychodnej fronte ci aj pocas balkanskich operacii? "Antonesco navíc chtěl, aby rumunská vojska operovala ve vlastních armádách" |
|
|
|
|
|
Antonesco navíc chtěl, aby rumunská vojska operovala ve vlastních armádách. Hitler to však chtěl tak, že udělá míchaný armády, kde by vedle německého útvaru byl cizí útvar, jenže právě Antonescu a Mussolini chtěli, aby jejich vojska byla samostatější. Možná kdyby byly tehdy u toho Stalingradu míchaný amrády z německých, rumunských a italských vojsk (nebo kdo tam všechno byl) tak by dokázali útok Rusů odrazit nebo aspoň spomalit, ale já až tak moc nevěřim, že by tím vyhráli bitvu, těžko říct. |
|
|
|
|
hlavně ti Rumuni, co osvobozovali naši vlast byli hodně dobře vystrojeni a vyzbrojeni  |
|
|
|
|
|
Iljušin napsal v č. 2744: Jistě, ale pak se stejně sesypali u Stalingradu, když přijely ruský tanky. "Rumuni většinou byli vyzbrojeni německem a byli zdatnějšími pomocníky než italové." |
|
|
|
|
Langos napsal v č. 2743: Rumuni většinou byli vyzbrojeni německem a byli zdatnějšími pomocníky než italové. "No horší výstroj měli prej Rumuni." |
|
|
|
|
|
Iljušin napsal v č. 2742: No horší výstroj měli prej Rumuni. "Nejhůř na tom snad byli italové." |
|
|
|
|
|
Langos napsal v č. 2741: Nejhůř na tom snad byli italové. "Hlavně měli špatnou výstroj." |
|
|
|
|
|
hellko napsal v č. 2740: Hlavně měli špatnou výstroj. "spojenci nemecka neboli dost spolahlivi." |
|
|
|
|
|
Ja suhlasim s nazorom Dzin I "ze jejich postupné odpadání výrazně horšilo vojenskou situaci Německa" ale boli to prave Rumunske jednotky cez ktore prerazili Rusi u stalingradu a dalej to viedlo az ku kapitulaci von Paulusa nieje tak? Taliani sami zvrhli a uveznili Musoliniho a ustanovili vladu naklonenu spojencom este skor ako cele taliansko bolo obsadene. Ale je presne pravda aj to ze ichobsadenie by odcerpalo nemecke sily. Ved podla jedneho clanku som sa dozvedel ze slovenskych partizanou prenasledovali srbsky hrdlorezovia ktory mali skusenoest s potlacanim titovich partizanov v juhoslovanskich horch ale to mam len z jedneho zdroja takze neviem potvrdit. Mate presne pravdu ale jedno musite priznat ze spojenci nemecka neboli dost spolahlivi. |
|
|
|
|
|
Navíc je taky otázkou, kdyby Itálie, Maďarsko, Rumunsko a Bulharsko nebylo na straně Německa, tak jestli by je nechal Hitler neutrální nebo by je obsadil, což by určitě odčerpalo část německých sil a hlavně kdyby tam začalo partyzánský hnutí jako třeba v Jugoslávii. |
|
|
|
|
hellko: Navíc to bylo přesně naopak, spojenci Německa mu dodali potřebné síly, bez kterých by to Hitler projel daleko dříve. Naopak, jejich postupné odpadání výrazně horšilo vojenskou situaci Německa. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Největší chyba Německa 2. sv. v.