Největší chyba Německa 2. sv. v.
|
|
|
|---|---|
| Giro.c: a la Raeder a jeho stredomorská stratégia podporovaná i Goringom. | |
|
|
|
|
tomasek napsal v č. 961: Hitler se ji mělvěnovat ještě před napadenim SSSR "TVelkou chybou Němců si myslím, že bylo, že Hitler moc nevěnoval sev. Africe...Sice tam asi moc mužů poslat nemohl, když měl dost starostí v SSSR. Možná by pak nemuselo nastat vylodění na Sicílii a Němci nemuseli už v roce 1943 bojovat 2 frontách...." |
|
|
|
|
| pbradler tak to máš stejný údaje. Byl jsem línej to dohledávat a tak jsem to zaokrouhlil. Čili někdo tam napsal pěknou hovadinu :( | |
|
|
|
| TVelkou chybou Němců si myslím, že bylo, že Hitler moc nevěnoval sev. Africe...Sice tam asi moc mužů poslat nemohl, když měl dost starostí v SSSR. Možná by pak nemuselo nastat vylodění na Sicílii a Němci nemuseli už v roce 1943 bojovat 2 frontách.... | |
|
|
|
|
Marseill napsal v č. 957: Tu taktiku mám doma napsanou v jedné knížce, tak to kdyžtak pak opíšu"Němci zůstávali na svých místech a tak se malé skupinky nemohli účině bránit. Rusové útočili z velkým množstvým techniky a tak rostříštěnou něm. armádu bylo lechké porazit"  |
|
|
|
|
| Fakt si myslíte, že Němci by s Rusi uzavřeli mír, i kdyby se kdo ví co dělo???!! Já bych tomu osobně moc něvěřil, protože to byly úplně jiné světové názory (komunismus a nacismus) | |
|
|
|
|
Svatopluk napsal v č. 954: eh jasne.
"Asi si myslel ze nemci nesuhlasili s mierom"
Svatopluk napsal v č. 954: no neviem,ono nejde len tak z nicoho nic rozbehnut priemysel a to este na dobytom ruskom uzemi.plus nemci este nemali "totalnu vojnu".
"No inak po uzavreti mieru by mohli nemci zabraty rusky priemysle naplno vyuzit(pocas vojny ho vyuzili len minimalne)."
Svatopluk napsal v č. 954: nositelia vojenskej moci vid staroveky rim.inak pochybujem o stalinovej opozicii.to vies NKVD malo vzdy dost municie.
"Neviem preco by museli robit prevrat akurat len vojensky velitelia"
Svatopluk napsal v č. 954: a preco by to robili?hnad sa do pustatiny ked ich cielom bolo tichomorie. "teda pri danych podmienkach by mohli rusov porazit aj keby uz nemci nebojuju." |
|
|
|
|
tomasek napsal v č. 949: Němci zůstávali na svých místech a tak se malé skupinky nemohli účině bránit. Rusové útočili z velkým množstvým techniky a tak rostříštěnou něm. armádu bylo lechké porazit. "Po neúspěšné ofenzívě u Kurska němci použili právě podobnou taktiku, ale jiné východisko než ústup nebylo. Němci mohli vést na východní frontě v lepším případě válku obranou a v tom horším případě válku prohranou... A další chybou bylo možná i to, že Hitler byl slepě přesvědčn o tom, že Waffen SS mu zařídí konečné vítězství. No celkově by se dalo říct, že Hitler se stával postupem let čím dál více šílenější. nemyslím si, že by po tom všem by Němci uzavřeli s Rusi mír. A vůbec ne tehdy, kdzž byl u moci Fuhrer. " |
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 939: V rámci samotnej operácie dynamo bolo prevezených 338 tis. vojakov. Ďalších 28 tis. bolo prevezených už medzi 20.-26. májom, teda ešte pred oficiálnym začiatkom operácie. Z celkoveho počtu prevezených bolo 123 tis. francúzskych vojakov, z ktorých väčšina bola neskor prevezených naspäť do Francúzska. "No nevim, ale na perimetru v Dunquerke snad ani tolik vojáků britských nebylo. Doma mam údaj o 350 000 zachráněných, lae mezi nimi bylo spousta Francouzů a nějací belgičané." |
|
|
|
|
|
HARM napsal v č. 953: Základná schéma pohybu vojsk v Barbarosse bola naplánovaná len po Smolensk. Ďalšie pohyby boli ponechané otvorené na rozhodnutie podľa akuálnej situácie. A aktuálnu situáciu vyhodnotil nemecký generálny štáb tak, že je potrebné upevniť situáciu na krídlach skupiny armád "Stred"."pbradler uviedol v prispevku c. 929 aj to, ze Hitler prvykrat zamiesal vyznamne karty az v decembri '41. Ale uz prevelenie Guderianovej 2. tank. skupiny na Ukrajinu bol vyznamny zasah, ktory v podstate znemoznil dobytie Moskvy do zimy /co mohlo viest k zruteniu sovietskeho statu/." Navyše ja osobne dosť pochybujem, že by postup priamo na Moskvu viedol nutne k jej dobytiu a nakoniec aj jej dobytie by veľmi pravdepodobne neviedol k zrúteniu ruského odporu. Ak chceš o tom viac diskutovať, odporúčam tému Východní fronta. |
|
|
|
|
mato napsal v č. 947: Hej ja som len reagoval nato ako si tvrdil ze nemci museli byt sialeny ak pocitali s uspechom.Inak suhlasim ze keby vedeli aku maju rusi tankovu,letecku a ludsku prevahu asi by si to rozmysleli.
"nemci cakali uspech ale keby ozaj vedeli ako pocetne su na tom rusi asi by uspech necakali. "
mato napsal v č. 947: Praveze ju nemci pochopili.Tiez nemali ako dostat pozemne sily do VB.Kedze ani VB nemohla nejak vyrazne ohrozit nemcov a ani naopak sli na vychod a potom a po porazeni ruskov by sa vratili k VB.Vies to ako Lev(nemci) a zralok(VB).kazdy silny vo svojom prostredi.Nikto nevie zozrat toho druheho.Lev by sice mohol zavolat znamich z vychodu ale ty strazia obavaneho medveda.A kedze aj tak nieje iste ci by mu znami proti zralokovy pomohli rozhodol sa ze sa vysporiada s medvedom a potom sa vrati k zralokovy...Sry za taketo prirovnanie ale co cakas odomna ked je hodina po polnoci...
""kto nepochopi historiu je nuteni ju opakovat". "
mato napsal v č. 947: Asi si myslel ze nemci nesuhlasili s mierom.No inak po uzavreti mieru by mohli nemci zabraty rusky priemysle naplno vyuzit(pocas vojny ho vyuzili len minimalne).A s tym jedlom-ja myslim ze rusi mali zasoby-ale to len myslim ako na tom boli a skade cerpali jedlo nemam overene.
"ale sak ked rusi nesuhlasili s mierom nemci im nevratili priemysel ani im neposielali zradlo a aj tak dokazali dalej bojovat. "
mato napsal v č. 947: "zeby ti vojensk.generali vstali z mrtvych?" Neviem preco by museli robit prevrat akurat len vojensky velitelia. A inak napriek silnej pozicii hitlera mal od zaciatku az po svoj koniec opoziciu.Stalin urcite tiez akurat po podpisani mieru by jeho pozicia bola otrasena a je pravdepodobne ze by sa dlho neudrzal-to ale len tak uvazujem pre seba.
mato napsal v č. 947: No mali mali ale neviem ci by im to stacili.Japonska armada mala aj v roku 45 okolo 7milionov vojakov.teda pri danych podmienkach by mohli rusov porazit aj keby uz nemci nebojuju. "ale sak rusaci mali na vychode vzdy dostatok divizii.ved moskvu prisiel kto chranit" |
|
|
|
|
|
tomasek, asi tak... pbradler uviedol v prispevku c. 929 aj to, ze Hitler prvykrat zamiesal vyznamne karty az v decembri '41. Ale uz prevelenie Guderianovej 2. tank. skupiny na Ukrajinu bol vyznamny zasah, ktory v podstate znemoznil dobytie Moskvy do zimy /co mohlo viest k zruteniu sovietskeho statu/. |
|
|
|
|
|
pbradler napsal v č. 929: Lépe nicnedělající velká armáda, než aby měla být rozprášena někde na stepích Sovětském svazu..., ale to je tvůj názor. "A čo mal podľa teba robiť. Mal k dispozícii obrovskú pozemnú armádu ale nemal prostredky ako ich bezpečne dopraviť do Británie. Využil ju teda jediným možným spôsobom a napadol suchozemskú mocnosť, ktorou bol ZSSR." |
|
|
|
|
|
gargamel napsal v č. 935: Za Chamberlaina by byl mír asi uzavřn, ale myslím, že ,,starý buldog" Churchill by nic podobného neudělal, ale Británie by na tom byla přinejmenším opravdu dost bledě... "Je pravda, že kdyby v německém zajetí bylo v roce 1940 350 tisíc Britů, tak by byl v Británii takový tlak na uzavření míru s Němci, že by k tomu zřejmě skutečně došlo." |
|
|
|
|
|
HARM napsal v č. 948: Jo no Spojenci se v tu dobu mohli Němce napadnout jen zde poněvadž nic jiného jim v listopadu 1942 asi nezbývalo...Až po vyřešení Africké otázky se mohli soustředit na další a ,,odvážnější" cíle. To se Hitlerovi nemělo stát, aby měl bojovat na 2 frontách (taky se toho velice obával). "Niektore osoby ducha mdleho ma zrejme nepochopili. Operacia Torch sa tykala vojny v Europe, to tu vie zrejme kazdy" |
|
|
|
|
|
Marseill napsal v č. 925: "No němci by museli mít větší množství Panterů a také Hitler neměl potom sám velet. Např. přikázal,aby ani o krok neustupovali. Kdyby jednotky nedrželi své pozice a místo toho ustoupili a vytvořili novou obranou linii a ničili ruské tanky tak by potom mohli vyrazit do protiůtoku a oslabeného nepřítele porazit, nebo by užavřeli s SSSR separátní mír." Po neúspěšné ofenzívě u Kurska němci použili právě podobnou taktiku, ale jiné východisko než ústup nebylo. Němci mohli vést na východní frontě v lepším případě válku obranou a v tom horším případě válku prohranou... A další chybou bylo možná i to, že Hitler byl slepě přesvědčn o tom, že Waffen SS mu zařídí konečné vítězství. No celkově by se dalo říct, že Hitler se stával postupem let čím dál více šílenější. nemyslím si, že by po tom všem by Němci uzavřeli s Rusi mír. A vůbec ne tehdy, kdzž byl u moci Fuhrer. |
|
|
|
|
| Niektore osoby ducha mdleho ma zrejme nepochopili. Operacia Torch sa tykala vojny v Europe, to tu vie zrejme kazdy. | |
|
|
|
|
|
Svatopluk napsal v č. 940: nemci cakali uspech ale keby ozaj vedeli ako pocetne su na tom rusi asi by uspech necakali.
"No neviem ci sa da hovorit o tom ze by nemci necakali uspech.Podla mna je dkazom aj to ze boli predpoklady 6tizdnovej bleskovej vojny A dalej niekto z nemeckeho velenia sa vpred barbarosou vyjadril ze:behom chvilky sme porazili civilizovane francuzko a teraz sa chystame na stat kde maju ludia zachody na dvore(latriny).Teda podla mna Nemci s uspechmi pocitali"
Svatopluk napsal v č. 940: "kto nepochopi historiu je nuteni ju opakovat".
"podobny problem riesil aj napoleon"
Svatopluk napsal v č. 940: ale sak ked rusi nesuhlasili s mierom nemci im nevratili priemysel ani im neposielali zradlo a aj tak dokazali dalej bojovat.
"No po uzavreti mieru by rusko podla mna dalej nehralo rolu protivnika.Jednak by im zostala len mala cast priemyslu s porovnanim z pred vojnovych ciac"
Svatopluk napsal v č. 940: zeby ti vojensk.generali vstali z mrtvych?
"Do tretice je viac nez pravdepodobne ze by v rusku nastala nova obcianska vojna "
Svatopluk napsal v č. 940: ale sak rusaci mali na vychode vzdy dostatok divizii.ved moskvu prisiel kto chranit. "japonci zmysleli ze si zoberu to co im kedisi patrilo." |
|
|
|
|
Marseill napsal v č. 944: Nie je to isté na 100%. Podľa mňa by sa to nepodarilo ani tak. "Potíž byla v tom že britové měli radar.Kdyby se vylodění do Británie neodložilo a Luftwaffe by dál napadalo letiště a radary ,tak by se to možná povedlo." |
|
|
|
|
|
Marseill: To už se řešilo v tématu "Bylo vylodění v Británii...". Napadání letišť a radarů nepřinášelo kýžený výsledek. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Největší chyba Německa 2. sv. v.