Stíhače tanků, samohybná děla…
|
|
---|---|
SK: (883) Takže tvůj původní odmítaví postoj o větší zranitelnosti Marderu a podobných konstrukcí pěchotou, je tedy zažehnán a uznáváš toto jako fakt? | |
|
|
SK napsal v č. 880: "Inak podľa tohto by aj napr. M36 bola v boji s pechotou menej odolná ako Hetzer, že?" O něco.
SK napsal v č. 880: "myslíš, že tá pechota nebude vybavená protitankovými zbraňami?" Nemusí a dost často taky není. Každopádně budu na bojišti raději zavřenej v Hetzru než abych čučel z Marderu americkýmu vojákovi přímo do hlavně jeho M1. Myslím si že Hetzera řadí víš než Marder jeho pancéřování. |
|
|
|
Dzin napsala v č. 881: Ano, posádka Marderu je zraniteľnejšia črepinami granátov a pod. Ale rovnako sú na tom aj iné stíhače tankov aj o kategóriu ťahšiu... " Než se to tu zase rozvine na nějakou neplodnou debatu, která by byla vhodnější spíše v online okně, tak Marder je díky neuzavřenému bojovému prostoru zranitelnější jak pěchotou, tak polním dělostřelectvem, než stroje s úplným pancéřováním. Nejde třeba ani o to, že bych kropil Němce samopalem, ale jsou velmi zranitelní proti granátů a pod., které pěšáci po tankách kupodivu docela často házejí." |
|
|
|
Eagle napsal v č. 879: A keď budú mať nad štítom pletivo? To občas mali, práve z dôvodu možného ohrozenia granátmi...
"Třeba granátem."
Eagle napsal v č. 879: Alebo magnetickú mínu, protitankový granát, protitankovú pušku a pod. teda celkom bežné veci používané pechotou. Všetky tieto sú schopné ohroziť rovnako Mardera ako aj Hetzera... "Např tu Bazooku." |
|
|
|
Než se to tu zase rozvine na nějakou neplodnou debatu, která by byla vhodnější spíše v online okně, tak Marder je díky neuzavřenému bojovému prostoru zranitelnější jak pěchotou, tak polním dělostřelectvem, než stroje s úplným pancéřováním. Nejde třeba ani o to, že bych kropil Němce samopalem, ale jsou velmi zranitelní proti granátů a pod., které pěšáci po tankách kupodivu docela často házejí. | |
|
|
Eagle napsal v č. 877: myslíš, že tá pechota nebude vybavená protitankovými zbraňami? Nemusí mať zrovna Bazuky (napr. protitankové granáty, magnetické míny a pod.). "Myslím že pěchotní družstvo může marder vyřídit naprosto bez problémů, ale na zničení hetzera potřebuje alespoň nějakou protitankovou zbraň (bazooka ...). Marder prakticky nemůže projet třeba jen hloupou ulicí obsazenou pěchotou, kdežto Hetzer jo." Inak podľa tohto by aj napr. M36 bola v boji s pechotou menej odolná ako Hetzer, že? |
|
|
|
SK napsal v č. 876: Třeba granátem.
"A ako ich asi sejmeš keď budú za šítom? "
SK napsal v č. 876: Např tu Bazooku. "Hej a aké?" |
|
|
|
Eagle: (870) Jen jsem nevěřil vlastním očím. | |
|
|
SK napsal v č. 874: Myslím že pěchotní družstvo může marder vyřídit naprosto bez problémů, ale na zničení hetzera potřebuje alespoň nějakou protitankovou zbraň (bazooka ...). Marder prakticky nemůže projet třeba jen hloupou ulicí obsazenou pěchotou, kdežto Hetzer jo. "Ak sa priblíži, tak asi sa na obranu použijú guľomety a ručné zbrane posádky na odrazenie útoku. Pancier Mardera je schopný odolať paľbe ručných zbraní pechoty a proti Bazookam nemá šanu ani pancier Hetzera..." |
|
|
|
Eagle napsal v č. 875: A ako ich asi sejmeš keď budú za šítom?
"Samopalem. Posádku."
Eagle napsal v č. 875: Hej a aké? "Né tak rychle. A musí k tomu mít lepší podmínky než ke zničení marderu." |
|
|
|
SK napsal v č. 873: Samopalem. Posádku.
"A ako?"
SK napsal v č. 873: Né tak rychle. A musí k tomu mít lepší podmínky než ke zničení marderu. "A Hetzera tá pechota neoddelá?" |
|
|
|
Eagle napsal v č. 872: Ak sa priblíži, tak asi sa na obranu použijú guľomety a ručné zbrane posádky na odrazenie útoku. Pancier Mardera je schopný odolať paľbe ručných zbraní pechoty a proti Bazookam nemá šanu ani pancier Hetzera... "Bohužel jenom by." |
|
|
|
Eagle napsal v č. 871: A ako? A Hetzera tá pechota neoddelá? "Jenže Mardera oddělá pěchota ( nedílná součást každého bojiště )."
Eagle napsal v č. 871: No z predu síce má o niečo silnejší ako Marder/Hetzer, ale z boku a zozadu sú na tom v podstate skoro rovnako...a na obrnený cieľ nestrieľaš len z predu... "Já jsem si vždycky myslel že M36 má ze předu silný pancíř." |
|
|
|
SK napsal v č. 869: Bohužel jenom by. "Navyše k stíhaču tankov by sa tá nepriateľská pechota ani nemala priblížiť..." |
|
|
|
SK napsal v č. 869: Jenže Mardera oddělá pěchota ( nedílná součást každého bojiště ).
"A na toto si ako prišiel? Práve si myslím, že v Marderovi má posádka väčší prehľad o bojisku. Síce je menej chránená ale asi by z neho mali väčšiu šancu spozorovať skôr nepriateľa ako z Hetzeru."
SK napsal v č. 869: Já jsem si vždycky myslel že M36 má ze předu silný pancíř. "V porovnaní s M36 by ani Hetzer v tom pancierovaní neobstál a bol by len kúsok pred Marderom III. Inak ani tá M36 nie je nejako zvlášť pancierovaná..." |
|
|
|
Dzin napsala v č. 868: Co je ? (867)"Jo. vrch věže není opancéřovaný, ale to je proto aby měla posádka lepší přehled. Jde mi o to že M36 je schopen vydržet zásah tanku, ale Marder III asi ne."" |
|
|
|
Eagle napsal v č. 867: V porovnaní s M36 by ani Hetzer v tom pancierovaní neobstál a bol by len kúsok pred Marderom III. Inak ani tá M36 nie je nejako zvlášť pancierovaná..."Jo. vrch věže není opancéřovaný, ale to je proto aby měla posádka lepší přehled. Jde mi o to že M36 je schopen vydržet zásah tanku, ale Marder III asi ne." Čo ak u Mardera sa tiež požadoval lepší prehľad posádky o bojisku a preto je kanón vybavený v podstate "len" štítom?
Eagle napsal v č. 867: A na toto si ako prišiel? Práve si myslím, že v Marderovi má posádka väčší prehľad o bojisku. Síce je menej chránená ale asi by z neho mali väčšiu šancu spozorovať skôr nepriateľa ako z Hetzeru."Postav marder do bojiště a pěchota ti ho za pár minut vyřadí. A postav tam Hetzer, vydrží rozhodně déle." Navyše k stíhaču tankov by sa tá nepriateľská pechota ani nemala priblížiť... |
|
|
|
Eagle: (866) Potom si to nemysslíš špatně. Dělo tažené tahačem je tažené dělo. Stihač tanků pro pohyb nepotřebuje žádný potah, dělo i pohybové ústrojí jsou neoddělitelný komplet, zatímco v prvím případě toto neplatí a jak dělo, tak tahač jsou samostatné. (867) "Jo. vrch věže není opancéřovaný, ale to je proto aby měla posádka lepší přehled. Jde mi o to že M36 je schopen vydržet zásah tanku, ale Marder III asi ne." |
|
|
|
SK napsal v č. 865: Jo. vrch věže není opancéřovaný, ale to je proto aby měla posádka lepší přehled. Jde mi o to že M36 je schopen vydržet zásah tanku, ale Marder III asi ne.
"A potom napr. americké stíhače tankov M10, M18 Hellcat a pod. sú tiež len samohybným protitankovým delom? Tiež nie sú "celé opancierované"..."
SK napsal v č. 865: Postav marder do bojiště a pěchota ti ho za pár minut vyřadí. A postav tam Hetzer, vydrží rozhodně déle. "Prečo by mal byť Hetzer o kategóriu vyššie ako Marder III? K Marder III má podstatne bližšie (z hľadiska hmotnosti, panciera, palebnej sily...) ako napr. typické stredné stíhače tankov(útočné delá) StuG 40, StuG IV, Panzer IV/70, Nashorn, SU-85, SU-100, M10, M36..." |
|
|
|
Dzin napsala v č. 864: To si právě nemyslím. To už by potom mohlo být stíhačem i klasické AT dělo tažené tahačem. "Samohybné AT dělo" je právě stihač tanků." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Stíhače tanků, samohybná děla…