Knihy a časopisy o 2. světové válce a vojenské historii
|
|
|
|---|---|
|
Glynwed: většina zahraničních jednotek bojujících v rámci různých divizí WH (francouzi, valoni, vlámové, belgičani,...) odvelena k SS Sám DeGrelle (velitel brigády Walonie) píše ve své knize, že vstup své dobrovolnické jednotky do SS sám vyjednal z vlastní iniciativy u Himmlera, aby pro ní získal lepší výzbroj a aj. podmínky. Tomu říkáš odvelení? |
|
|
|
|
Je jasný, že každý kdo chtěl se do SS mohl přihlásit dobrovolně, a samozřejmě ne každýho dobrovolníka vzali (měření "árijské" hlavy, dokládání říšského původu až do třetího kolene). Tohle je typický pro roky cca 1935-1940. Válka v Rusku si však vyžádala první velké ztráty, a zároveň Hitler požadoval zvýšení počtu jednotek SS. Jak najednou pokrýt ztráty a zároveň získat muže pro postavení nových jednotek? Sníží se požadavky na tělesnou zdatnost a "árijskost", a dobrovolnost se obejde. Při klasickém odvodu se vyhlédnou vhodné typy, těm se nabídne služba u SS - a zkus to odmítnout! Pak ti daj podepsat papír že jsi do SS vstoupil dobrovolně - a najednou tady máme z venkovskýho kluka dobrovolníka jak vyšitýho. Tohle je můj osobní názor, a nechci tím nikoho urazit ani potěšit. A jestli má někdo jiný názor, můžem se k tomu vykecat třeba doskonání (viz Glynwed x Jasan), a neznamená to že se třeba v jinejch věcech neschodnem. |
|
|
|
|
Hartmann: Já vím o jednom Tvém dědovi (snad kdysi jsi se na starém fóru o tom zmiňoval). Co ten druhý? Pokud je to příliš osobní otázka, nemusíš mi samozřejmě odpovídat. |
|
|
|
|
|
Ondík: Já měl příbuzné na obou stranách, tak už to v životě chodí. Všicni byli z Těšínska (na to nemáš monopol Ralle :) |
|
|
|
|
|
Hartmann: Opět souhlas. Další rozhovor po téhle koleji povede jen ke ztrátě času. A pro Ralla dodávám, že můj příbuzný bojoval v čs. zahraniční armádě. |
|
|
|
|
|
Rall - Ty jsi mi nějakej chytrej. vy někde v protektorátě jste seděli na řiti Ty víš, odkud jsem? Nevíš a plácáš=opět lžeš a navíc urážíš. Tvůj příspěvek je navíc naprosto vyhýbavý - ani zmínka o tématu, o které jde - dobrovolnost vstupu do SS. |
|
|
|
| Hartmann-odhalil jsi mě,přiznávám se,navedla mě má babička... Co ty víš o tom jak to tady vypadalo,že můžeš někoho obviňovat ze lži? Komise (konkrétně v Mostech) se neptala! A zkus říci ne!!! vy někde v protektorátě jste seděli na řiti a naříkali jak vám je špatně, zatímco tady chlapi byli normálně odváděni a né do pohodlíčka na západ jak se často tvrdí ale do pěkných sraček na východě!!!Můj děda se vrátil bez nohy a jeho dva bratři se z Kaliningradu už nikdy nevrátili a to ten jeden z nich byl lékař,takže pokud nemáš všechny informace,tak někoho neobviňuj ze lži! | |
|
|
|
|
|
Glynwed: Druhá půle roku 44 a 45 ale nejsou zcela typické. Docházelo třeba i ke snížení požadované minimální výšky apod. Nároky šly zkrátka hodně dolů ten tady tak často zmiňovaný výcvik značně zákonnitě upadal. Tohle období asi nemůžeme brát jako typické. |
|
|
|
|
|
Dobrovolnost a rasová čistota platila určitě na začátku války, ale roky 1944,1945 podstatně změnily systém rekrutace (viz litevské, ukrajinské jednotky SS). Od roku 1943-1944 byla většina zahraničních jednotek bojujících v rámci různých divizí WH (francouzi, valoni, vlámové, belgičani,...) odvelena k SS. Podle svědectví jednoho poláka probíhaly odvody v roce 1944/45 tak, že v místnosti byly rekruti rozděleny na tři skupiny - jedna šla k WH, druhá ke Kriegsmarine a třetí k SS. to Rall: Věřím tomu, že "pokud jsi byl statný, atletické postavy, inteligentní a měl jsi VOLKSLISTU-šel jsi k SS". O tom, kam kdo bude přidělen rozhodovala komise, a SS si určitě nárokovaly to "lepší" co šlo ještě vyškrábat. |
|
|
|
|
|
Hartmann: Plný souhlas. A ještě malá poznámka - do SS musel mít zájemce "rasově čistý" rodokmen mnohem déle, než odvedenci do WH. |
|
|
|
|
|
Rall: To lžeš úmyslně nebo Tě někdo navedl? Povinně a bez diskusí mohl být člověk odeveden JEN do Wehrmachtu. Do SS se vstupovalo DOBROVOLNĚ. Ano, někteří branců z Těšínska sloužili v SS, ale ne proto, že by se s nimi nikdo nebavil, ale protože se tak svobodně rozhodli. Z různých důvodů, ale vždy dobrovolně. |
|
|
|
|
To karaya1: "...to je na něm- některé prameny "opomine" a jiné zdůrazní..." Ano, zrovna jako čtenář  |
|
|
|
| karaya1-já jsem z Těšínska-u nás byly trochu jiné poměry než v protektorátu.Pokud jsi byl statný,atletické postavy,inteligentní a měl jsi VOLKSLISTU-šel jsi k SS(o tom se nediskutovalo)-takových případů jsou u nás desítky. | |
|
|
|
|
rall: to by mě zajímalo... pE: souhlas, SS byly perfektně vycvičené a měly obrovskou motivaci - jak jinak by dokázaly vydržet v bitvách jako Demjansk, Charkov, Caen,...??? Knihy o SS (a nejen o nich) jsou do velké míry ovlivněny osobním míněním autora- může to zpracovat protiněmecky, proněmecky či neutrálně. Jak, to je na něm- některé prameny "opomine" a jiné zdůrazní... |
|
|
|
| Souhlas ty zločiny se staly.Souhlasím s pE-jednotky SS byly velmi dobře vycvičené a hlavně měly odhodlání.Nic na světě není jen černé nebo jen bílé-byly jim vštěpovány zásady pozitivní i velmi negativní.Víte jak se obyčejný rekrut mohl stát vojákem SS? | |
|
|
|
|
to jasan - jen je skoda, ze v soucasne dobe velke mnozstvi BRAKOVE literatury zamerene ZEJMENA na nemeckou armadu a hlavne SS krivi a spatne interpretuje vysledky 2. svetove valky a mate mnohe lidi!!! dorusta generace mladych lidi, kteri vidi v SS vzor pro sve chovani, nechteji slyset objektivni a podlozene nazory mnoha spisovatelu a historiku z obou stran o SKUTECNOSTI, ktera se bohuzel stala!!! |
|
|
|
|
Tom: víš že Naše vojsko bude znova vydávat Sakaie? A taky Lamberta - K slávě odsouzeni. |
|
|
|
|
to rommel:Du bist ein "kreten",ja si myslim ze pE nikde nerekl ze obdivuje zlociny SS.a kdyz tvuj deda to videl co proti tomu dela!(nech me hadat asi nic a vesele se snima fotil?)ja mel prastryce taky u wehrmachtu on vedel pro co bojoval a pro koho,proste tak to v te dobe bylo!SS byly soucasti te doby a at si o nich kazdy udela svuj nazor za to ho nemusis tytulovat ala untermensch .Howg |
|
|
|
|
ale oni byli silna jednotka,jinak by asi nebyli tak uspesni...a deda asi videl jen zlomek toho co delali.... |
|
|
|
|
Eugen: Du bist ein untermensch!!! Pro jistotu německy abys rozuměl...Víš děda byl u jedne poměrně neznámé složky WH a viděl co dělali SS...Schvalovat jejich činy a vubec SS jako nějakou silnou a morálně založenou sílu(myšleno jako silnou jednotku) mi přijde na nejvýše sprosté a absolutně neetické....Amen a Schluss... |
|
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Knihy a časopisy o 2. světové válce a vojenské historii