Zajímavé akce ve vzduchu
|
|
|
|---|---|
|
bush: díky.  Evidentně se šotek nevyhnul ani tak kvalitním publikacím, jako jsou FC Losses, no nevadí. Právě tam je ovšem napsáno doslova „F/Lt Hallet was the only loss resulting from a spectacular attack...“ — z čehož bych soudil, že to mělo přímou souvislost s oním náletem. Navíc v citaci se uvádí, že zaútočil na flak (což by sedělo s určením „jeho“ 263. sqn) a pak vyskočil jihovýchodně od Zaltbommelu — což je cca 50 kilometrů východně od Dordrechtu. Je to dost, ale zase pokud by s poškozenou mašinou chtěl mířit k vlastním liniím, letěl by právě tudy... Bohužel časový údaj ztráty není uveden.Odkud vlastně v té době 146. wing operoval? K 27. srpnu jej mám na B.3 (St.Croix-sur-Mer), k 27. prosinci na B.70 (Deurne) — to by taky mohlo pomoct... Můžu se ještě zeptat, co nesly jednotlivé sqn pod křídly Typhoonů? Jinak to docela vypadá, že Gestapo bylo oblíbeným britským cílem — Oslo, Kodaň, teď se dovídám o Amsterdamu a Rotterdamu... |
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 343: Prvně mi nesedí informace o tom na jaké velitelství vlastně No.146 wing útočil. Dle mých zdrojů (Thomas - Shores. 2nd Tactical Air Force. Vol. II) byl 24. října 1944 zasažen štáb XV. Armee v Dordrechtu i dle odkazu by to měla být spíše XV., než V. Armee: www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Ar..."Máte někdo prosím bližší podrobnosti akce? " Do akce odlétlo 48 strojů všech pěti squadron. Nos. 193, 197 a 263 squadron měly krýt zbylé dvě od protiletadlové palby. Údajně dle zpráv od holandského odboje zemřelo 255 něm. důstojníků (včetně dvou generálů - kterých to už kniha neuvádí). Co se týče ztrát, tak ty jsou zmiňovány v dením přehledu, nicméně není z toho jasné, zda šlo o ztrátu při této akci nebo při další akci wingu tento den - dle času, kdy ke ztrátě došlo (15.10, pčičemž do akce se vzlétalo v 11.40) bych spíše soudil, že šlo o jinou akci..
Algernon napsal v č. 347: Přesně tak. Kromě akce, kterou zmiňuje Guano podnikl No. 146 wing proti "Teutonům" ještě jeden skvělý kousek, když 4 squadrony (stejné složení jako při akci z 24. října jen bez No. 197 squadron) pod vedením nového velitele wingu W/Cdr. J. Wellse, DFC&Bar, zaútočila na velitelství Gestapa v Rotterdamu."Podrobnosti nemám, zato tuším že podobná akce snad nebyla úplně osamocená — myslím že bych měl najít zmínku ještě o jedné, podobné…" Mno to by jako ochutnávka stačilo a zbytek si můžeš Karayao přečíst v sobotu večer nebo v neděli. |
|
|
|
|
Algernon (347) :
Podrobnosti nemám, zato tuším že podobná akce snad nebyla úplně osamocená — myslím že bych měl najít zmínku ještě o jedné, podobné…
Máš na mysli nálet na velitelství Gestapa v Amstrodamu 26.11.1944 ? Opět skvělá akce "Pláště a dýky" 146. Wingu pod vedením G/Cpt D. E. Gillama. |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 351: Taky jsem se divil, ale podle (ještě "Nějak početný wing?" ) dnes získaných OOB vůbec nebyl výjimečný — resp. asi stejně jako ty klasicky tříčlenné. Třeba k 27. prosinci 1944 je ve 2. TAF z celkových 16 wingů:
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 343: Nějak početný wing?
"o zajímavé akci Typhoonů 146. wingu 2nd TAF z 24. října 1944, kterou vedl G/Cpt D. E. Gillam, DSO, DFC, AFC. Squadrony číslo 193, 197, 257, 263 a 266"
karaya1 napsal v č. 350: To říkáš Ty? "Vedle vás se člověk vždy cítí nejmenší na celém světě." |
|
|
|
|
|
Vedle vás se člověk vždy cítí nejmenší na celém světě. |
|
|
|
|
|
Prostě D. - Postrach okolí. Takže ano? Což mi připomíná případ velitele 68. sqn W/Cdr. Denise Hayley-Bella, DFC. Taky zajímavá předchozí kariéra |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 343: Není to TEN Dennis Gillam...? "kterou vedl G/Cpt D. E. Gillam, DSO, DFC, AFC." |
|
|
|
|
|
HARM: Omlouvám se, že jsem si toho nevšiml dříve. Díky — aspoň něco. Jinak dočetl jsem se o zajímavé akci Typhoonů 146. wingu 2nd TAF z 24. října 1944, kterou vedl G/Cpt D. E. Gillam, DSO, DFC, AFC. Squadrony číslo 193, 197, 257, 263 a 266 zaútočily na štáb německé 5. armády v Dordrechtu a zničily jej. Ztráty na německé straně činily nějakých 70 důstojníků, na britské pouze jeden Typhoon Mk.Ib 263. sqn (s/n MN295, HE-S, pilot F/Lt A. L. S. Hallet vyskočil padákem a byl zajat). Máte někdo prosím bližší podrobnosti akce? |
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 341: Toto som našiel na www.generalaviationnews.com:"Pánové (dámy prominou ), nemáte někdo spolehlivé informace o tom, jaký konkrétní motor měl Bristol Scout Type 1 C, který byl v květnu 1916 připevněn na létající člun Porte Baby? Do daného typu se montovaly jak Le Rhône 9C, tak Gnome 7 Lambda, přičemž nikde nemůžu najít, který z těchto motorů onen konkrétní Scout (s/n 3028) měl." The earliest example dates from May 17, 1916. The German Zeppelins were patrolling the North Sea but staying just far enough from British shores to be out of range of land-based fighters. Since aircraft carriers as we now know them didn't exist, someone came up with the bright idea for getting fighters into Zeppelin territory – carry them on top of a (relatively) long-range flying boat! For the test, the fighter was a Bristol "Scout" powered with an 80 hp Gnome rotary engine. The flying boat was a Porte "Baby," a three-engine British development of the twin-engine American Curtiss H-4. |
|
|
|
|
|
|
Pánové (dámy prominou ), nemáte někdo spolehlivé informace o tom, jaký konkrétní motor měl Bristol Scout Type 1 C, který byl v květnu 1916 připevněn na létající člun Porte Baby? Do daného typu se montovaly jak Le Rhône 9C, tak Gnome 7 Lambda, přičemž nikde nemůžu najít, který z těchto motorů onen konkrétní Scout (s/n 3028) měl. |
|
|
|
|
|
Nenarazil jsem na vhodnější téma, tak to dávám sem. Při rozšiřování vědomostí o španělskou občanskou válku mě zarazilo, že veškeré jednotky Legionu Condor byly označeny NĚCO/88 (J/88, K/88, A/88 atp.) — nevíte někdo, proč zrovna 88? Myslel jsem, že neonazi „88“ přišla až po válce, tak proč zrovna 88? |
|
|
|
|
|
Mám takový zvláštní dotaz. Nevíte, zda se někdo kromě J. Rajlicha ve HaV 4/2005 (Kde lovil kanadský rys) zabýval útoky kanadských pilotů z No. 406 sqn na území Protektorátu Čechy a Morava? Konkrétně mne zajímá útok F/L MacFadyena, DFC v noci z 3. na 4. března 1945 na letiště Planá u Českých Budějovic, kde na zemi zničil 1 Fw 190 a 3 další poškodil.. |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 337: Přesně tak. Alespoň na internetu jsem v záznamech LG nic nenašel. Dost pochybuju o tom, že by to mělo co dočinění s utajením. Proč by se nikdo neměl dozvědět o tom, že jeden z pilotů RAF zranil Rommela (tehdy nevěděli, že Rommelův vůz jel bez doprovodu, tudíž mohli považovat Remlingerův nárok za relevantní) a obdržel za to DFC ?"Hm, docela zajímavé je, že London Gazette jeho vyznamenání neuveřejnily — byla to „běžná“ praxe, nebo šlo o výjimečný případ (právě z důvodu utajení?)" Remlinger sice tvrdí, že mu bylo řečeno, že útočil na Rommelův vůz, ale přesně to samé tvrdí i W. Stanski (No. 308 sqn) a Ch. Fox. (No. 412 sqn) - ten si to dokonce zapsal do pilotního deníku. |
|
|
|
|
|
Hm, docela zajímavé je, že London Gazette jeho vyznamenání neuveřejnily — byla to „běžná“ praxe, nebo šlo o výjimečný případ (právě z důvodu utajení?) |
|
|
|
|
jj, já vím, jen sem se chtěl trochu připomenout. Nic ve zlým . |
|
|
|
|
|
Moby napsal v č. 334: Za což ti Moby dost děkuju "S tím Remmlingerem sem bushovi trochu pomoh s překladem s františkánštiny" . Chtěl jsem se jen ujistit, jetsli jsem náhodou nepřehlédl nějaký rozumný nárok..Ještě bych k tomu překladu doplnil toto: Nárok Remlingera je nerelevatní vzhledem k tomu, že tvrdí, že útočil na vůz s motocyklistou. Rommelův Horch 850 BL žádný doprovod 17. července 1944 na silnici RN 179 neměl. |
|
|
|
|
|
S tím Remmlingerem sem bushovi trochu pomoh s překladem s františkánštiny, v klíčový pasáži se vypráví -jak sem odhad okem znalce -
17. července byl Remlinger spolu s novozélaňdanem Bruce Oliverem jedním z pilotů 602. sq. "City Of Glasgow" postřeloval z kulometů auto FM Rommela, zabili řidiče a motocyklistu doprovodu a těžce ranili Rommela, který pak 14. 10. za ne úplně jasných okolností umřel, a trochu lehčeji pobočníka Langa.O několik dnů pozděj obdržel Remmlinger DFC, ale až v r.1990 po otevření archívů RAF se dozvěděl proč.
což zní docela dobře, nebejt toho, že se to nějakou náhodou měl dozvědět až v roce 1990 zatímco RAF to prej mělo vědět, jen mu to z nějakejch tajemnejch důvodů mělo tajit  .- Ne že bych se chtěl chválit, ale kdo jinej by to za mě udělal, že jo? |
|
|
|
|
bush napsal v č. 332: Rád pak na tento text dodatečně odkážu. Filip "Před dvěma měsíci jsem své postřehy z pátrání shrnul do článku - právě prochází korekturou u Algernona. " |
|
|
|
|
|
fil2002 napsal v č. 331: Zdrojů bylo několik - britské:"Ahoj, prosím, je možné uvést zdroje, ze kterých jste čerpal?"
a hlavně osobní korespondence s F/L Foxem, DFC and Bar a L. Russwurmem (autor obrazu a editor webu www.spitcrazy.com/). Před dvěma měsíci jsem své postřehy z pátrání shrnul do článku - právě prochází korekturou u Algernona.
fil2002 napsal v č. 331: To je dobře. "Mimochodem, dopoledne jsem do svého blogu o hloubkařích hloubkari.bloguje.cz (nezávisle na tom, co píšete jsem zařadil příspěvek na stejné téma." Toto téma se u nás doposud opomíjelo i když se jedná o velmi zajímavou leteckou akci s mnoha otazníky, které zřejmě nebudou nikdy s jistotou vyřešeny. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Zajímavé akce ve vzduchu