Těžké bombardéry
|
|
|
|---|---|
|
No, a o tom som vravel, ze B-24 ma vacsi dolet pri vyssej unosnosti aj ked unesie menej a paci a mi ze s 10 gulometmi (voci B-17 nema 2 gulomety bombometcika na bokoch nosu a gulomet navigatora<-???neviem ale na konci "hrbu" kabiny) pokryval lepsie priestor okolo lietadla -> moj nazor... |
|
|
|
|
|
Hm... aeroelasticita fakt nie je to iste ako stlacitelnost, tak to som sa pomylil... uznavam to je fakt... Problemy M=2 su teplo a namahanie extremnych hodnot... To sa Ju 287 nemohlo tykat nijak, M=1 tiez nije a preve koli aeroelasticite nevolil Junkersov tym normalny sip ale opacny... A stym liberatorom no neviem, cital som pamate 8.armydy a ty mali radsej B-17 a v Pacifiku do prichodu B-29 mali radsej B-24 tak si vyber ale Algy sa ocividne vyzna, klobuk dolu... |
|
|
|
|
nemetko: zkus si sehnat "Zbylo nás devět" od J. Osolsobě.Je tam zajímavá pasáž o tom,jak se LIberator pilotuje .Jinak všem radím,nehádejte se s Algernonen jedná-li se o britské stroje...nemá to cenu,protože mu nic nevymluvíte,bude si pořád stát za svým.  |
|
|
|
|
|
Natrel si mi to si dobry:) Odpoviem neskor momentalne nahanam nieco ine... |
|
|
|
|
To Algernon: Jo,jo, taky jsem si vsimnul.... Halifaxe jsem myslel opravdu Mk.II - je to klasika a byl to dric, ale Mk.III je tesne za nim....(ty Herkulesy a hranate vyskovky,radarek - parada - neni on od PFF ? ;-)). Mk.VI - to uz je konec valky, je to vykonna verze s dlouhym doletem delana podle nekterych pramenu proti Japum. Jinak pro ni plati to same co pro Mk. III - pokud se nemylim, nektere sestky byly predelane Mk.III To Nemetko: Ted nevim, ktera streliste mela B-17 navic - snad jen jednotlivy kulomet radisty na hrbete. (nepocitam prid) Ktera mas na mysli ? |
|
|
|
|
|
Tim Ju 287 som myslel, ze ci by ste nechceli otvorit diskuziu o tom ci to ero mohlo lietat a ako, lebo pokial viem o elasticite vzduchu zaciname hovorit tak okolo M=0,84 a tam sa 287 nemal dostat, a najvacsie problemy s negativnym sipom vznikaju pri prekracovani M=1 a M=2 neboj X-29 som videl, prestudoval a nemozem povedat, ze by malo az take nevyhody... Ide skor o pevnostne problemy... B-24 používa pokial viem menej gulometnych strelist, v o nieco uzsom trupe a napriek tomu s nimi osadky lietali radsej, lebo mali viac priestoru a napadajuce lietadlo kryl pri utokoc rovnaky pocet hlavni ako na B-17 a to vieme ze mal menej hlavni (hovorime o verziach so streleckou vezou v nose aj chvoste a bocnymi strelistami!!! nie GR a podobnych modif.) a ten He - 277 ten uz bol dobry, (ale porad bol asi troska predimenzovany), ale skvely asi nebol, inak by seria necitala nejakych 8 kusov, nie? Myslim ze by aj napriek programu stihacov mali pocetnejsiu seriu... |
|
|
|
|
|
B-24 ma sice mensiu rychlost,nizsiu unosnost, napriek tomu je schopny odniest vacsii naklad na rovnake vzdialenosti ako B-17,a ma inteligentnejsie riesene obranne stanovistia... |
|
|
|
|
|
Vyssi dostup, vyssi rychlost, vyssi unosnost, vetsi rozsireni, jednodussi systemy, vetsi uspesnost pri bombardovani....a taky se mi vic libi |
|
|
|
|
|
Preco B-17 pred B-24? |
|
|
|
|
|
Muj typ: 1) B-29 2) Lancaster 3) B-17 4) B-24 6) Halifax Ostatni se jen smutne divaji ..... |
|
|
|
|
|
277B-5 je verzia vybavena 4 motormi? Ked hej, stale sa mi zda ze pouzival predimenzovany trup 177ky a teda mohol mat velmi robustnu konstrukciu, ale pokial viem neda sa mu nic moc vycitat, keby ho nazabil program stihacov, tak nemci mohli amt ekvivalent B-29 |
|
|
|
|
|
a osklive zle lieta... Ju 287 V1 mal pevny podvozok a lietal skvele (vraj) a podla mna vyzeral v celku elegantne... |
|
|
|
|
|
Osklive ? |
|
|
|
|
|
Teda precital som si tuto diskuziu a nechcem sa hrat na odbornika, to v letectve nie som, ale nebol cely He 177 odsudeny k zaniku co museli donekonecna zosilovat konstrukciu trupu a kridla aby bol schopny nasadenia pri strmhlavom bombardovani? ked take daco urobia tak velkemu eru, tak z neho dobre ero nebude nikdy a este k tomu motory, ktore boli povedzme to jemne: poruchove, to je teda jemne na nic stroj, to B-29 s modernym TV okruhom a dialkovo ovladanymy vezami, vysoka unosnost, daleky doleta dostup... Ale co takto Ju 287? Viem ze lietal iba pokusne a ako lietajuce laboratorium, ale keby vyrobili zopar kuskov, ake by to bolo lietadlo??? |
|
|
|
| kde se dozvím něco o operačním nasazení He 177? Dik | |
|
|
|
|
První stroje B-29 se dostaly k jednotkám v září 1943 ale první nálet byl uskutečněn až na nádraží Makasan v Bangkoku v Thajsku 5.6.1944.První sériové letouny He 177 byly vyráběny od března roku 1942 a první bojový let byl uskutečněn v lednu 1942..Z toho vyplývá,že He 177 byl v operační službě zhruba o rok a půl dřívě než B-29. Jinak B-29 byl nejspíše nejvíce technologicky náročný na výrobu ze všech letadel vyráběných za celou válku..Problémy s motory se podařilo odstranit až po válce. Samozřejmě,nálety B-29 byly úspěšné,ale to vyplývalo ze situace v Japonsku.Řekl bych,že pokud by USAAF mělo místo B-29 He 177,nálety by byly úplně stejně úspěšné. Upravuji svoje údaje-ztráty činily 414 strojů při bojových operacích,104 stroje byly ztraceny při provozních haváriích a 10 strojů bylo ztraceno při přeletech z USA. Celkem bylo do května 1946 vyrobeno 3 960(tedy ne 5500)Superfortressů všech verzí. Jinak,jestli se někomu zdá jako výhoda posádka o síle 10-14 mužů oproti 5 až 6..Nevim nevim. |
|
|
|
|
|
A přesto, že se ty problémy u He 177A-5 podařilo vyřešit, tak jich bylo nasazeno při jedné akci jen snad 87? To nevypadá, že by se konstruktéři s problémy vypořádali. Také mám můžeš říct, kolik bojových letů těch asi 1100 postavených He 177 provedlo. Takže kde jsi s tou údajnou spolehlivostí He 177? |
|
|
|
|
|
No, jako velice zajímavý se mi jeví, že v boji bylo ztraceno jen cca 500 B-29… A těch 100 strojů ztracených při haváriích — můžeš doplnit, při kolika to bylo vzletech? Jinak totiž ty tvoje vývody jsou úplně na nic… Ostatně, otázka byla další typy po B-29. |
|
|
|
|
|
Algernon He177 a spolehlivost. B-29 -z necelých 5500 vyrobených letadel do konce roku 1946 bylo sestřeleno necelých 500 a dalších sto se zřítilo v důsledku poruch.Když vemeš v úvahu,že Američané v té době měli asi nejkvalitnější leteckou výrobu na světě,a přesto se každý 50 vyrobený letoun zřítil,ani by ses nemohl divit menší spolehlivosti He 177,která byla vyráběna za daleko obtížnějších podmínek.Přesto ale nebyla o nic nespolehlivějí než B-29.S požáry motorů a malou pevností křídla měly problémy jen prototypy a jen z malé části stroje do řady A-5. |
|
|
|
|
|
Já si dokonce o He 277 myslím že je ne-li lepší než B-29,tak druhý nejlepší. Nevím,kde jste vzali velkou poruchovost He 177. Tak od začátku.. Projekt 1041 s krycím názvem A-Bomber byl dokončen již v listopadu 1937 a v létě 1938 mu RLM přidělilo oficiální typové označení Heinkel He 177.Největší problém byl s nalezením výkonné pohonné jednotky. V Německu se tehdy nevyráběly motory s potřebným výkonem,který měl dosahovat 1 471 kW (2000 k).Proto bylo nakonec rozhodnuto použít dva motory pohánějící společnou vrtuli.Nová pohonná jednotka,skládající se ze dvou vedle sebe instalovaných DB 601,dostala označení Daimler-Benz DB 606 a dosahovala vzletového výkonu 1 985 kW (2 700 k).Největším problémem se ale ukázal požadavek Technisches Amtu,že Heinkelův těžký bombardér musí být schopen provádět střemhlavé nálety pod úhlem 60°.Navíc požadavek velkého doletu si vynutil umístit palivové nádrže v křídle,což vedlo k dalšímu zesílení draku a vzrůstu jeho hmotnosti. V důsledku toho bylo nutno použít zesílený podvozek se čtyřmi podvozkovými nohami a čtyřmi koly o velkém průměru.Vlastnosti letounu při startu, přistání i během letu byly dobré.Problémem bylo kmitání hnacích hřídelí vrtulí a nevelká účinnost kormidel při určitých rychlostech.Vibrace vrtulových hřídelů objevené při prvním letu se daly poměrně snadno odstranit,ale problémem zůstalo přehřívání motorů. Vedlo to k častým požárům, za což He 177 dostal neoficiální přezdívku Luftwaffenfeuerzeug(zapalovač luftwaffe). |
|
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Těžké bombardéry