Ponorková válka 1939-45
|
|
|
|---|---|
|
Teď koukám na netu na info - našel jsem že by to mohla být jakási M-305 |
|
|
|
|
Algernon: Add hmotnost a kadence letecke 20mm vs PL. To je dano tim, ze na letecke se nesetri prostredky a vyrabi se co nejlehci, zatimco na PL ano, protoze u nich hmotnost zase takovou roly nehraje a diky ni maji i mensi kadenci. |
|
|
|
|
|
DuGalle: Potom me tedy napadlo, ze by to mohla byt ponorka tridy Quebec (projekt 615)... Mela takovy vykousnuty mustek? Mohutny mustek v zadu s prevysenim? Ja mam takovy dojem, ze to v Odese bude ona. A K-21 bude nekde jinde. Tu zase poznas podle mohutneho mustku se 2 kanony raze 100mm. |
|
|
|
|
|
Dzin: Tohle ale vypadalo na rok 1943 sakra moderně, jak říkám téměř kopie německé třídy XXI. Spíše bych to viděl na nějakou zběsilost jako byly ty poválečné Zulu apod... Škoda že fotku mám neznámo kde a na netu těžko nějakou najdu... |
|
|
|
|
|
DuGalle: Ja mam dojem, ze v Odesse je vystavena ponorka tridy K. Myslim, ze by to dokonce mela byt i ta nejznamejsi, gardova K-21. Ale tim si nejsem jisty, protoze mam takovy dojem, ze K-21 se nevratila z bojove plavby (myslim prave v roce 43), mel jsem o ni jedem pekny clanek, ale ten nemohu najit...  |
|
|
|
|
|
pbradler: A obrana proti nemu nei hlavne proto, ze nema navadeni.  Ne, ale jesho rychlost efektivni navadeni (klasickym zpusobem) po celou dobu plavby moc nevyhovuje. NAvic i jeho dosah neni tak velky, aby mohl napadnout lod z bezpecne vzdalenosti, jako treba letounova strela. A kdyz vezmes napr. rusky (sovetsky) Granit, tak s tim ma i protiraketovy system sakra problemy. Nehlede na to, ze nejsou tak ucine (spolu s protiletadlovymi), jak by se z cetby Clancyho mohlo zdat. Stihaci ponorky jsou stejne stale nejefektivnejsi, proti jinym ponorkam... |
|
|
|
|
|
Pánové, netušíte co by to mohlo být za typ - v muzeu osvobození v Oděse stojí jakási ponorka, vzhledově velice podobná německé XXI. Pamatuju se, že to mělo nevzhledný kryt sonaru či čeho jiného pod břichem. To nejlepší ale je, že k tomu psali jako rok vzniku 1943!!! Tomuto datu bych ale moc nevěřil, přeci jenom měli na úvodní mapce areálu pod názvem SU-85 nakreslené letadélko... |
|
|
|
|
Dzin napsal(a) v č. 284: "Jasne, da se pouzit i proti lodim, ale preci jen, pusobnost stihacich ponorek je z 90 procent naplnena bojem s jinou ponorkou." Jasné. V doktríne jadrového odstrašovania. Teraz sa črtá iná situácia. Keď dokážeš zasiahnuť proti zväzu s lietadlovou loďou, dáva to ranu istému druhu politiky.Dzin napsal(a) v č. 284: "Navic, na vzdalenosti, o ktere nam jde, se pouzivaji daleko vice nadzvukove rakety, ktere jsou pro tento typ uderu lepsi." Jasné. Výhoda Škvalu ale je, že proti nemu nie je (zatiaľ) obrana. Proti rakete máš celé spektrum protiraketových prostriedkov. |
|
|
|
|
|
pbradler: Jasne, da se pouzit i proti lodim, ale preci jen, pusobnost stihacich ponorek je z 90 procent naplnena bojem s jinou ponorkou. Navic, na vzdalenosti, o ktere nam jde, se pouzivaji daleko vice nadzvukove rakety, ktere jsou pro tento typ uderu lepsi. |
|
|
|
|
|
Dzin (277): Nemám to info pri sebe, ale mám pocit, že Škval nie je len protiponorkové ale viacúčelové torpédo. Čítal som americký článok (tuším na "Defence"), kde sa spomínalo že Rusi predávajú Číne ponorky triedy "Kilo", ktoré majú Škval vo výzbroji a hodnotili to viac ako dosť nebezpečnú vec pre hladinové lode. Tak neviem. |
|
|
|
|
|
Algernon: Tak si predstav, na 50km po me vystreli torpedo. Jako kapitan si napred dam hodne rumu, pak se z toho vyspim, po probuzeni si dam silny kafe a vydatnou svacinu a pote se zeptam prvniho dustojnika, jestli si mysli, ze by bylo treba zahajit uhybny manevr. |
|
|
|
|
|
Algernon (264-274): Aj keď sa to netýka priamo mňa, díky za obsiahly a užitočný popis. Vidím, že sa oplatí ťa podpichnuť, aby sa človek dozvedel niečo nové. Dík za to Johnymu . |
|
|
|
|
|
pbradler: Clovece, ja ti nevim, ale na 50 km se vede bezny ponorkovy souboj? To by to normalnim torpedum trvalo pul hodiny, nez by tam dopluly na maximalni rychlost... |
|
|
|
|
|
Dzin (275): U tanku máš dobu letu na účinný dostřel 2 sec. u škvalu se udává dostřel 50 km (nebo mil už nevím) což dává 7,5 min. Za tu dobu upluje loď 7 km (30 uzlů). To bys trefil leda tak delfína. |
|
|
|
|
|
pbradler: (261) Proc ne? Vzdyt podobne mas resenou treba munici pro tanky. Take je maximalne navadena az v koncove fazi letu. U Skvalu preci navadeni zase tak nepotrebujes. Az tedy na ten konec. Navic, navadet ho sonarem nejde a po kabelu by to nebylo taky zadna sranda, diky jeho rychlosti. |
|
|
|
|
|
Algernon (237), Dzin (240): Čo sa týka pohonu, pôvodné verzie používali pravdepodobne ten studený proces. V novej ten raketový motor bude veľmi pravdepodobne horúci. |
|
|
|
|
|
Algernon (238): O.K. Dzin napsal(a) v č. 241: "Pokud je mi znamo, tak Skval nema byt vubec navaden. Spoleha se na jeho rychlost, takze je to jakasi "puska" proti ponorkam." Ja som to tiež počul, ale nadáva mi to stále zmysel. Preto tá otázka. |
|
|
|
|
|
Koukám že na tyhle tři se zapomnělo, ještě že jsi je sem uvedl dodatečně  |
|
|
|
|
|
DuGalle: |
|
|
|
|
|
Když se k tomu připíše, že se jedná o fotografie posádky ponorky I-58, tak to bude i k tématu... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na moři
- > Ponorková válka 1939-45