Ponorková válka 1939-45
|
|
---|---|
Kreon napsal v č. 368: Kreone, promiň, že jsem tě takto podezříval, tu otázku definice jsem nadnesl spíš pro jistotu. (A kdybych se spolehnul, že ti jde skutečně jen o turbínu, asi bych si ušetřil dost práce s těmi XXI a XXIII , jakož i Dzinovu poznámku v 365) "Jedná se mi skutečně o ponorky vybavené Walterovou turbínou, nikoliv o "klasické" ponorky. Ani mě nenapadlo, že by byl můj dotaz nejasný. " |
|
|
|
Kreon.......sorry zapomněl jsem to tam napsat......U-792 je právě ta se kterou prováděli Němci zkoušky. Bohužel o osudech po válce tam nic nebylo |
|
|
|
Dzin: zajímavé, já naproti tomu našel, že byly postaveny a spuštny na vodu minimálně dvě "čistokrevné" Walterovky typu XVIIa U-792 a U-794 a to v září, resp. říjnu 1943. Dále jsem našel zmínky o dvou dokončených U-1153 a U-1154 pobřežního typu XXII, a o blíže neurčeném počtu typu XXVI... Ale jak říkám, jde mi hlavně o jejich poválečný osud. Je poměrně známé, že Spojené státy některé ponorky získali a testovali je NEES v Anapolisu, stejně tak i Britové, kteří ale spíše jen instalovali Walterovou turbínu do své ponorky.Takže zbývají US a jejich "kořist". |
|
|
|
Jedná se mi skutečně o ponorky vybavené Walterovou turbínou, nikoliv o "klasické" ponorky. Ani mě nenapadlo, že by byl můj dotaz nejasný. | |
|
|
Dzin našel sjem doma že v prosinci 1942 bylo objednáno 24 ponorek XVII a a dva kusy XVIII, ponorky měly mít smíšený pohon a turbínu používat jen pro maximální rychlost zkoušky první dokončené ponorky začaly až v listopadu 1943, žel nadále na zkoušky nebyl čas a přešlo se na ponorky XXI |
|
|
|
Ponorky "typu Walter" jsou jednoznačně ponorky, která mají mít "Walterovu turbínu". S ponorky typu XXI a XXIII je spojuje toliko to, že ty využívají při konstrukci poznatky vzešlé z téhož výzkumu (přesněji konstrukci trupu navržené právě Walterem). Během války nebyla žádná ponorka s tímto pohonem uvedena do provozu. V roce 1940 byl postaven toliko jeden experimentální člun, který byl vyhodnocen jako nespolehlivý a ve vývoji se mělo pokračovat. Co se s ním stalo dále nevím. |
|
|
|
Kreon, 355: Nejsem nějaký ponorkový expert, přesto bych svou troškou přispěl, ale zodpovězení tvého dotazu patrně závisí na upřesnění definice některých pojmů, zejména: "ponorka typu Walter", tj. zda jde o pohon typu walter, nebo zda stačí i aby šlo o ponorky typu XXIII nebo XXI s hydrodynamickým trupem; a poté "padnutí do spojeneckých rukou", hlavně kdy mělo nastat. Za války nedošlo k ukořistění žádné walterovy ponorky, po válce ze zkušebních typů s walterovým pohonem padly do spojeneckých rukou (buď se vzdaly, nebo vyzdviženy Spojenci po potopení vlastními posádkami) ponorky typu XVIIB U-1406 (US Navy) a U-1407 (Royal Navy, HMS Meteorite); z ponorek typu XXIII to byly U-2326 (RN jako N-35), U-2353 (tamtéž N-37) a U-4706 (Norsko, Knerten); u typu XXI U-2513 a U-3008 (USN), U-3017 (RN, N-41), U-2518 (Marine nationale, Roland Morillot), přinejmenším U-3515 a U-2529 byly testovány u sovětského námořnictva. Tomu snad byla předána i jedna z britských XXIII. |
|
|
|
Kreon je mi líto......historie Kriegsmarine kterou mam doma mi neříká nic o ukořistění Waltrovi ponorky | |
|
|
Algernon napsal v č. 739("Generálové a maršálové"): Jak se tam dostáváte k řešení problémů s navigací a ULTRA, nějak se mi vybavila vzpomínka na událost zmíněnou cpt. Rogerem Winnem (RNVR) ze Střediska pro sledování ponorek, kdy jednou na základě dešifrovaného signálu nařizující ponorce změnit polohu (udané ve vztahu k předem danému bodu v souřadnicovém systému na mapě, který zrovna Britové znali) včas odklonili konvoj aby neprotnul posici kam se měla přemístit, jenomže kapitán ponorky nebyl pravděpodobně při výpočtu kam má plout tak úspěšný jako Submarine Tracking Room, a překřížil trasu konvoje, na posici kde podle rozkazů neměl co dělat. "Problém je, že 1.) udaná poloha terče nemusí odpovídat jeho skutečné poloze, " |
|
|
|
bubu: (356) Podle souhrnů z knih "Salvy nad Vlnami, Krvavé oceány a Vítězství přichází z moře": Británie počáteční stav 57 vyrobeno 160 ztraceno 74 Francie počáteční stav 77 vyrobeno 1 ztraceno 61 SSSR počáteční stav 210 vyrobeno 29 ztraceno 109 USA počáteční stav 112 vyrobeno 177 ztraceno 52 Německo počáteční stav 57 vyrobeno 1131 ztraceno 785 Itálie počáteční stav 115 vyrobeno 34 ztraceno 84 Japonsko počáteční stav 63 vyrobeno 93 ztraceno 127 Počáteční stav jsou ponorky ve službě ke dni vstupu do války a vyrobeny je počet ponorek dokončených k ukončení války (2.9.1945 případně ke dni porážky). |
|
|
|
V knize Tajné zbraně třetí říše od Zbyňka Války je podobným miniponorkám věnována kapitola. Miniponorka Biber byla jedna z mnoha "zázračných" zbraní německa na konci války. Nechala se do akce dovést běžnou ponorkou VII/C. Bylo jich postaveno 324 a několik se jich dostalo do boje. Údajně poškodily 9 lodí, to stálo na 70 miniponorek warships.web4u.cz/lode.php?language=&sta... |
|
|
|
Slyšeli jste nebo něco četli o miniponorce Biber ? | |
|
|
Zucastnene ponorky operace Paukenschlag a potopena tonaz zial v rustine su na thirdreich.boinaslava.net/dopylninfo/Paukens... | |
|
|
Dotaz: Kolik ponorek celkem bylo vyrobeno/nasazeno/ztraceno |
|
|
|
Dotaz: Dostala se nějaká ponorka typu Walter do spojeneckých rukou a pokud ano, testovali ji? |
|
|
|
Od 12.1. do 6.2. 1942 potopilo 5 německých ponorek (U 66, U 109, U 123, U 125 a U 130) celkem 25 lodí o tonáži 158 585 brt. Paukenschlag jinak neprobíhala jen po tuto dobu, ale jedná se o její první fázy. |
|
|
|
Nevíte náhodou kolik a jaké lodě byly zničeny při operaci německých ponorek u východního pobřeží USA tzv. operace Paukenschlag? Vím jen, že to probíhalo od 11. 1. do 7. 2. 1942. | |
|
|
Protiponorkové zbrane: V.Británia: www.navweaps.com/Weapons/WAMBR_ASW.htm USA: www.navweaps.com/Weapons/WAMUS_ASW.htm Sovietsky zväz: www.navweaps.com/Weapons/WAMRussian_ASW.htm Nemecko: www.navweaps.com/Weapons/WAMGER_ASW.htm Japonsko: www.navweaps.com/Weapons/WAMJAP_ASW.htm |
|
|
|
ahoy.tk-jk.net/Underwater/15SurfaceShipweapo... | |
|
|
No dřív než jsem stačil něco opsat, tak prostě kniha zmizela......bo jsem jí někde nechal a nenašel . Squid? Nepamatuju si že bych na něco takovéh okdy narazil. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na moři
- > Ponorková válka 1939-45