Nacisté - Hitler, Goebbels, Himmler, Göring…
|
|
|
|---|---|
|
www.novinky.cz/clanek/134559-spojencum-pomah... |
|
|
|
|
Asi znáte popis známe zkazky o Hitlerovi během berlínské olympiady, kdy měl odejít dřív aby nemusel potřást rukou Owensovi, kterej získal čtyři zlaté. Ve skutečnosti prý nebylo v plánu aby A.H potřásl jakémukoliv vítězovi rukou.Přestože to pořadatelé nečekali, A.H potřásl rukou Němcům a Finům. Jakmile byli vyřazeni poslední německý závodníci ve skoku vysokém, odešel A.H za soumraku ještě před ukončením zívodu, který začal se zpožděním a protahoval se.Takže nemohl vědět, že získají zlato a stříbro černí Američani Johnson a Albritton. Owens toho dne nestartoval. A před závodem než Owens získla první z medailí byl Hitler upozorněn, že není vhodné aby jako čestný host výboru, jakkoliv významný, blahopřál vítězům. Poté už negratuloval nikomu. Zkazka vznikla asi patrně díky Hitlerově poznámce, že by se Američani měli stydět, že sevé medaile přenechali negrům a že by si on s žádným rukou nepotřásl. Když mu bylo navrhnuto aby se s Owensem nechal vyfotit, velmi se rozčílil nad tou hrubou urážkou  .Bez zajímavosti není ani výstvaba stadionu. Údajně když Hitler viděl první návrh stadionu ve skle, začal vyhrožovat, že olympiadu nejpíš odvolá (silně mi to připomíná Mnichov 38  , přitom je jasné, že tak prestižní záležitost by si nenechal ujít ). Nechal se přemlouvat. Když viděl pak Speeruv návrh, byl okamžitě nadšen a požadoval aby to byl zdaleka největší stadion na světě, což byl. Přesto si během stavby stěžoval, že stadion je příliš malý (i tady vidím paralelu k Mnichovu kde měl taky pocit, že je to je málo, že mněl chtít víc ) |
|
|
|
|
nogat napsal v č. 466: Nepodlehli. S ULTRA se jim sice válčilo snáze, ale i bez něho by to zvládli. Navíc v první fázy války informace z ULTRA neměly tak zásadní dopad. Britové sice třeba dostali zprávu velké důležitosti, ale neměli prostředky nebo usoudili že nemůžou něco něco dělat."No já si nejsem zase až tak jist že by se stalo to co se stalo! Myslím že bez ultra by Britové podlehli 3. říši " Je to podobné jako tvrzení, že ULTRA staví do jiného světla genialitu spojeneckých generálů. Maximálně tak ostřejšího, protože jen krásně ukazuje, že kdo byl dobrý, ten dokázal ULTRA dobře využít a kdo ne, tomu ani trochu nepomohla. Ovšem tohle bych řekl je spíše do jiného tématu. |
|
|
|
| No já si nejsem zase až tak jist že by se stalo to co se stalo! Myslím že bez ultra by Britové podlehli 3. říši | |
|
|
|
| Co by se asi stalo s Británii a operací Lvoun? | |
|
|
|
|
nogat napsal v č. 462: He? Velitel letky Göring? Máš na mysli Reichsmarschalla Hermanna Göringa, velitele Luftwaffe (ne jenom Staffel, té mohl velet kdejaký pilot "je to tu protože se jedná hlavně o operaci luftwaffe a tam je velitel letky právě Göring. Ta knížka není tak špatná jak se zdá." ) - s nímž ta knížka má společnou jenom malou část (a to právě pasáž okolo Bitvy o Británii)?Špatná není - na svou dobu. Prostě byla první, která o tématu Enigma mohla mluvit (a zřejmě i proto se Winterbotham - ať už vědomě nebo nevědomě - do určité míry stylizoval). |
|
|
|
| je to tu protože se jedná hlavně o operaci luftwaffe a tam je velitel letky právě Göring. Ta knížka není tak špatná jak se zdá. | |
|
|
|
|
|
... a právě proto to není objektivní, viz [téma č. 18 - přísp. č. 1769] Mimochodem, proč to je v tomto tématu? |
|
|
|
| Dobrá kniha je taky přísně tajné - je o zrození systému ultra, bitvě o francii, bitvě o Británii, operaci Lvoun atd. je docela podrobná. Dějství popisuje jeden chlap. Setkal se i s Churchilem... | |
|
|
|
|
Vidíš!  Já tady kážu o nutnosti komentářů, ale ještě jsem žádný nedoporučil! Tak tedy:* Hamannová, Brigitte: Hitlerova Vídeň (www.fronta.cz/kniha/hamannova-hitlerova-viden ) - obsahuje tolik citátů z Mein Kampf, že ho pak ani nemusíte číst * Erikson, Erik H.: Legenda o Hitlerově dětství (v knize Dětství a společnost) - klasika psychoanalýzy, bohužel se mi nepodařilo najít online český překlad, ač byl kdys na stránkách katedry historie FFUP  Tak aspoň stručný obsah (německy) zde (str. 254-255): deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?idn=983270953... |
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 457: jj, souhlasím, to je na dobu, kdy byla napsána, výborná kniha. Doporučil bych dále taky knihu (nebo spíš brožurku, je dost tenká, ale obsahově výborná) E. Jäckel: Hitlerův světový názor (1999). "doporučuji knihu Mein Kampf očima historiků" |
|
|
|
|
|
Mimochodem, kdo se chce seznámit s „myšlenkami“ Herr Hitlera (a nechce se prokousávat tunou keců obsažených v originále), doporučuji knihu Mein Kampf očima historiků — jedná se o jeho „převyprávění“ prvorepublikovou kapacitou, Františkem Bauerem. Cenné je na tom i to, že to je zpřed války, tedy nezatížené tím, co následovalo — i přesto (nicméně zcela po právu) je pohled Bauerův poměrně kritický. |
|
|
|
|
|
HARM napsal v č. 455: Ano, a myslím, že všeci jsme zásadní informace o nacismu a jeho důsledcích načerpali ještě před četbou Mein Kampfu (já četl první ucelené pasáže až ve dvaceti), či jiných děl (neo)nacistických ideologů. A proto si myslím, že stejně jako u mne a nikoliv naopak to bude fungovat i u příslušníků mladších generací. "Vy všetci o nacizme a jeho následkoch viete" |
|
|
|
|
Honza M. napsal v č. 444:
"Chybí-li vysvětlující komentář v knize, musel by ho dodat učitel, a toho většina současných učitelů ZŠ zřejmě není schopna."
ja_62 napsal v č. 451:
"Já si to kdysi myslel taky, ale teď si už nejsem jistý, jestli by si tu debilitu každý dokázal uvědomit."
spelter napsal v č. 445: V tom všetkom s vami súhlasím. Proste ale ide o to, že nevedomosť je nebezpečná. Vy všetci o nacizme a jeho následkoch viete, takže ak by vám niekto vyprával o dokázanej existencii nejakej "podradnej" rasy, rovno by vám mohol trepať, že Zem je stredom vesmíru. Mnohí to žiaľ nevedia. "Tím bych si tak jist nebyl ani u některých starších než 15letých.. ale na druhou stranu si myslím, že jestli někoho něco přivede do tábora neonacistů, tak to bude spíš četba zmíněného Irvinga" |
|
|
|
|
|
egli napsal v č. 440: U Irvinga jde jednoznačně o snahu šířit své názory, některé své nejpovedenější kousky dokonce nabízí na svých stránkách ke stažení zdarma"Když Irving napíše knihu, ve které nějak zpochybní holocaust, tak to podle mně nedělá primárně pro peníze, ale proto, že chce nějak šířit svoje podivné názory. U Zítka to vidím naopak. Irvingovo jednání mi připadá nebezpečnější, Zítkovo zase odpornější."  . (Na druhou stranu se mu tím podařilo dosáhnout neobyčejného souladu mezi cenou a hodnotou díla ) |
|
|
|
|
|
jirik napsal v č. 446: To ti sdělili nepřesně, až do 1. prosince 2000 u nás platil autorský zákon 35/1965 Sb. (a jelikož první rozsudek v celé cause padl už 12. prosince 2000, při vší úctě k pružnosti a rychlosti české justice již chovám, nepředpokládal bych vydání v až prosinci), který chránil jen na padesát let, tehdejší (a dodnes platná) pařížská revise Bernské úmluvy nevynucovala reciprocitu v době ochrany, a stanovila, že pro dobu ochrany je v zásadě použitelná úprava státu kde je ochrana uplatňována, s tím ale, že ta doba nesmí překročit dobu ochrany ve státě původu. Takže po téhle stránce Zítko nic neporušil." Protože platnost autorských práv byla v souladu s evropským zákonodárstvím prodloužena i v naší republice z 50 na 70 let od úmrtí autora, jde v případě knihy Mein Kampf nakladatele Michala Zítka vydané v roce 2000 o jejich porušení. " (A ani nejde uvažovat, že by původně vydal legálně a po nabytí účinnosti zákona 121/2000 Sb. se jeho vydání stalo ilegálním - na takovou úpravu by doplatila i řada solidních nakladatelství která v době před vznikem sedmdesátileté lhůty narychlo vydala např. řadu děl bratří Čapků) Jinak prodloužená doba ochrany pomohla hlavně našim knihám, protože byly, ve státech které chránily své vlastní autory sedmdesát let po smrti, chráněny jen po dobu naší padesátileté ochrany. |
|
|
|
|
|
jirik napsal v č. 446: Koukám, že už z aukra zmizely i ty ostatní:"Ovšem jiní na Aukru knihu i tak prodávají." www.aukro.cz/search.php?string=mein+kampf Zůstaly tam jen válečné originály. Pár lidem jsi asi překazil obchod |
|
|
|
|
|
HARM napsal v č. 443: [téma č. 121 - přísp. č. 260][téma č. 121 - přísp. č. 275] [téma č. 121 - přísp. č. 284][téma č. 18 - přísp. č. 2008]"Môj osobný názor je ten, že Mein Kampf by mala byť jedna z kníh, ktorá by sa mala povinne čítať na školách. Myslím, že takí 14-15-roční mladí ľudia sú už dostatočne mentálne vyspelí, aby boli schopní chápať, čo ten parchant a jeho banda spáchali a že ich odkaz, nanešťastie, je stále živý. Inak povedané, aby boli mladí boli konfrontovaní so zlom a aby ho poznali. Mnoho zmagorených tupcov čarbe na steny hákový kríž, reve sieg heil a je presvedčených o kravinách typu nadradená rasa, ale ak by sa ich niekto spýtal, čo je to svastika, alebo z akého jazyka to slovo pochádza, pozerali by ako teľce na nové vráta. Jednoducho aby sa nich vplývalo v čase, keď sa ich názor na svet formuje. Preto považujem snahy vyskytujúce sa v Európe, ako napr. zákaz knihy Mein Kampf, alebo zákaz zobrazovania svastiky, za hlúpe a kontraproduktívne." Já si to kdysi myslel taky, ale teď si už nejsem jistý, jestli by si tu debilitu každý dokázal uvědomit. |
|
|
|
|
|
Honza M. napsal v č. 434:
"Pokud vím, vydavatele, který toto dílo rozšiřoval, v roce 2002 odvolací soud (nejvyšší soud) zprostil obvinění z trestného činu podpory a propagace nacismu (s nějakým debilním odůvodněním). "
Podle NS totiž nelze za pachatele trestného činu považovat toho, kdo bez osobních pohnutek vydá podobnou knihu. Podle Listiny základních práv a svobod existuje právo na informace, které je možné omezit jen zákonem. (Pouze bych upřesnil: šlo o NS coby soud dovolací, Vrchní soud jeho odvolání nevyhověl)„Ten však může omezit jen to, že někdo cíleně vydává publikace, aby získával stoupence pro hnutí či podporu něčeho, co je v rozporu s principy demokracie. Kdybychom kriminalizovali podnikání a omezovali právo na informace, pak bychom se dopouštěli cenzury. Přestože se vydáním knihy Mein Kampf Michal Zítko nedopustil trestného činu, jde podle nás o věc nevkusnou a neetickou,“ dodal soudce Teschler. Jinak náš trestní zákon u podpory a propagace doopravdy vyžaduje aby pachatel konal v úmyslu podporovat nebo vychvalovat podobná hnutí, což vzhledem k čistě ziskuchtivé motivaci páně Zítka mu asi nešlo prokázat. |
|
|
|
|
|
To je fakt divné, protože většina těch ostatních na Aukru je taky z roku 2000 Nejspíš jsi se zapomněl domluvit s pořadatelem aukce na nějakých procentech navíc bokem... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Osobnosti
- > Nacisté - Hitler, Goebbels, Himmler, Göring…