Zimní válka
|
|
|
|---|---|
|
To Johny: Mohu se zeptat, kde si vyčetl, že cílem SSSR bylo obsadit celé Finsko. Cílem bylo zabezpečit přístup do Leningradu a upravit hranice v oblasti Petsamo a zajistit tak přístup do Murmansku. Válkou si vybojovali pár měně důležitých bonusů. Pokud by rusové chtěli celé Finsko, tak by ho měli. |
|
|
|
|
Dzin napsal(a) v č. 49: No to určitě ne. Cíl SSSR byl obsadit celé Finsko a dosadit tam k moci loutkovou komunistickou vládu jak to dělal všude tam, kam dopadla noha rudoarmějce. Tomuto se Finové vůči téměř stonásobně silnějšímu protivníku ubránili. Právě pouhé obsazení východní karélie (žádné zdroje, žádní lidi) bez toho aniž by splnili strategický plán byla pro sověty cenou útěchy, prakticky vůbec nic z jejich plánů se nepodařilo splnit. Odstoupení bezceného území za svobodu se Finům vrchovatě vyplatilo, dnes to jsou mladé rusky které dělají finům prostitutky a služky a ne naopak. "Uhájilo svou samostatnost, ale to je spíše cena útěchy." |
|
|
|
|
Johny: Já ano, Finsko bylo nuceno se vzdát svého území na úkor SSSR. Uhájilo svou samostatnost, ale to je spíše cena útěchy. Ale rozhodně mě nechápej tak, že bych snižoval finský odpor. |
|
|
|
|
|
Dzin napsal(a) v č. 47: Uzavření separátního míru bych za porážku nepovažoval. Pro SSSR by samozřejmě bývalo možné Finsko zničit ale náklady by převážily nad ziskem. Mimo to bylo Finsko Stalinovi sympatické. Při jednání o míru vstoupil do rozhodování a výslovně dal najevo, že chce mírovou smlouvu s Finskem a ne pokračující válku. "Bylo (dvakrát) vpjensky poraženo a muselo přijmou mírové podmínky SSSR." |
|
|
|
|
|
Z hlediska historie Finsko jednoznačně prohrálo. Bylo (dvakrát) vpjensky poraženo a muselo přijmou mírové podmínky SSSR. |
|
|
|
|
|
Johny: No, ono nadstandartní vztahy... Stručně řečeno, Finove si mohli dělat co chtěli, pokud jim SSSR neřekl, že mají dělat něco jiného. Rozhodně nebyli jeho vazal, jako my, ale 100 procentně na něm nezávislé také nebyli. A to území zase tak malé nebylo. |
|
|
|
|
|
No z hlediska historie ale Finsko jednoznačně vyhrálo. Přišlo sice o malou část území ale zůstalo svobodné. Naopak i sami rusové velice ocenili odhodlanost malého národa a po 2.sv. válce měli s Finskem nadstandartní vztahy. |
|
|
|
Finové ztratily 6 letadel ve vzduchu(+6 na zemi) oproti 100 sovětských.....slušná statistika. Brewstery,Fokkery vs. I-16,I-153(SB2 ad.) Kdo si myslíte,že měl lepší letouny? |
|
|
|
|
|
Fra Diavolo:to máš "dokonalou" pravdu-vžycky tam nějakej háček bude |
|
|
|
|
|
Nikdo není dokonalý. |
|
|
|
|
|
Fra Diavolo:Jo jenže David to potom přeci jen vyhrál,Finsko takový štestí bohužel nemělo... |
|
|
|
|
|
Na to jakej je Finsko stát oproti Rusku, tak bojovalo výborně, něco jako souboj Davida a Goliáše. |
|
|
|
|
|
Fra Diavolo:Málo to bylo,ale i tak se Finsko v první polovině této zimní války bránilo dobře. FUJ06:vymrzli a dost.Jíst ve -40 stupních Celsia zmrzlé kousky jídla,když nemohli rozdělat ohen( mohli,ale to byl témeř "rozsudek smrti")asi moc příjemný nebylo+vysoký závěje,ikdyž na ty by mohli v Rusku být zvyklí... |
|
|
|
|
|
Melyngar napsal(a) v č. 36: "V létě by sice jih byl možná lépe dobyvatelný,ale nemyslím,že kdyby Rusové dobyli jih,že by se s ním spokojili a doývání středu Finska by v létě v zemi tisíce jezer nebyl žádný med..." Nebyl protože by rusové museli útočit mezi Ladožským jezerem a Finským zálivem, kde se nacházela Mannerheimova linie a šest aktivních divizí, ale bohužel by to asi bylo stejně málo. Dobývání středu nebylo třeba, protože Rusku by bohatě stačily požadavky, které navrhovalo před válkou a které měli zabezpečit přístup do země. Požadavky diktované po válce byly spíš třešničkami na dortu. |
|
|
|
|
Ale rusáci tam nezvykle vymrzli. cinik(30):Já bych řekl že ano.Na to jak málo se ten stát málo angažoval do politiky v Evropě,tak se bránil houževnatě.Bylo to něco jak když Němci útočili na SSSR.Taky o nich nic nevěděli. |
|
|
|
|
|
Talvisota byla hodně "zajímavá".Finové se v první části dobře bránili,ale moc šancí neměli proti SSSR,které mělo mnohem lepší techniku i armádu.To už tady psali,takže to není nic nového.Jen k té zimě-sousta jezer byla zamrzlá,takže se po nich dalo pohybovat,ale v té zimě byly vysoké sněhové závěje(pro Finsko téměř normální).V létě by sice jih byl možná lépe dobyvatelný,ale nemyslím,že kdyby Rusové dobyli jih,že by se s ním spokojili a doývání středu Finska by v létě v zemi tisíce jezer nebyl žádný med... |
|
|
|
|
|
Tom: kdyz bych hledal ve svem archivu, tak bych nejake informace nasel... |
|
|
|
|
Tom: myslíš Laponsko a tak? Kdysi jsem měl v ruce knihu o německé divizi,která působila v Laponsku...tuším 6.SS Nord,ale šlaka nevzpomenu autora a ani přesný název.A něco málo je i v Lucasovi - Hitlerovi horské jednotky. |
|
|
|
|
Měl jsem na mysli udržení Mannerheimovi linie a hranic z roku 1939... |
|
|
|
|
A oni snad neuspěli? |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta
- > Zimní válka