Východní fronta
|
|
|
|---|---|
| Dám do placu skromnú otázku. Koľko ocele spotrebovalo Nemecko na výrobu ponoriek, hladinových lodí a torpéd a koľko na výrobu tankov a diel v 1943 a koľko z toho pomeru stratilo mimo Východnej fronty? Prestávajú ma baviť somariny o maximálnej angažovanosti Spojencov a o ich údajnej slabosti a nepripravenosti. | |
|
|
|
|
Těmi prototypy byly myšleny PzKpfw V "Panther" Ausf. D. Asi nejlepší knížka na toto téma u nás je Cross Robin - CITADELA, vyšla v roce 1996 a neměl by být problém si ji půjčit v jakékoliv městské, případně okresní knihovně. |
|
|
|
|
Please - hoďte sem někdo seznam německých obrněných jednotek SS bojujících u Kurska - prý Němci poslali do útoku i prototypy , o jaké prototypy se jednalo - parametry, odkazy na stránky na internetu. oprava otřesných pravopisných chyb. čet.Hrad |
|
|
|
|
Díky, už ji (tu knihu) zaměřuju. |
|
|
|
|
Maximus: Doporučuji knihu Davida Glantze Charkov 1942. |
|
|
|
|
|
Čau, lidi. Neposkytli byste unavenému pocestnému pár informací o (neúspěšné) sovětské ofenzívě u Charkova v roce 1942? Kdyby někdo věděl, jak blízko byla "barvenkovská past na myši" městu, co jí dalo název, potěšilo by mě to. Ale jinak beru každou zdánlivou pitomost, třeba předpovědi počasí z tý doby, jak moc byly v RA rozšířené "špaginy" ... atd. Předem dík za každou ověřenou informaci. |
|
|
|
|
Z člověka na člověka ani ne, ale stačí třeba znečištěný vodní zdroj. |
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 2428: Práve som prešiel niekoľko stránok na internete, a i tam sa prikláňajú skôr k prírodnému zdroju. Ale aj tak je zaujímavý ten počet postihnutých osôb. Jedna sovietska epidemiologická štúdia uvádzala za rok 1941 10 000 prípadov tularémie v celom Sovietskom zväze, pri Stalingrade to skočilo na 100 000, a následne v r. 1943 to zrazu kleslo znovu na zhruba 10 000 prípadov. Samozrejme, pri tak zúfalých podmienkach, v akých sa tam na jeseň a v zime 1942/1943 bojovalo, je možné i rýchle šírenie choroby z pôvodne prírodneho zdroja."Já tedy nemám vždy nejpříznivější mínění o sovětském vedení války, ale pokud jde o mne, viděl bych to jako přírodní nákazu - kdyby šlo o úmyslný útok, nic jim asi nebránilo připravit se po této stránce předem." Ale, podľa Alibeka sa tularémia takmer nikdy neprenáša z človeka na človeka, a... ďalej píše, že neskôr, keď už bol pevnou súčasťou sovietskeho biologického programu, mu nejaký starý plukovník (meno neuvádza, len že pracoval v Kirove na vývoji bakteriologických zbraní) povedal, že tularemická zbraň bola vyvinutá práve v Kirove v r. 1941. |
|
|
|
|
|
|
HARM napsal v č. 2427: Já tedy nemám vždy nejpříznivější mínění o sovětském vedení války, ale pokud jde o mne, viděl bych to jako přírodní nákazu - kdyby šlo o úmyslný útok, nic jim asi nebránilo připravit se po této stránce předem. "potom i medzi útvarmi Červenej armády, na čo sovietske velenie reagovalo vyslaním 10 poľných nemocníc." |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 2425: Konkrétne baktéria Francisella tularensis. Bežne v podstate nie je smrteľná, antibiotiká je zvládnu, ale práve pod vedením Alibeka (alebo Alibekova v ruskej verzii) sa Sovietom podarilo vypestovať kultúru, ktorá prekoná očkovanie a dokáže zabíjať."Tularémie? To je ta zaječí nemoc? Můj brácha myslivec to někde chytil - a pak ho drželi dva týdny v nemocnici, aby se na něj mohli jezdit koukat medici Pokud se pamatuju, vcelku mu nic moc nebylo." Možno mal tvoj brat kliku, že sa nepotuloval v Rusku...  Čo sa týka oblasti Stalingradu, práve na jeseň 1942 zrazu vyskočil počet ochorení nad 100 000 prípadov, najprv medzi nemeckými jednotkami, potom i medzi útvarmi Červenej armády, na čo sovietske velenie reagovalo vyslaním 10 poľných nemocníc. Problémom, alebo z opačného pohľadu výhodou tularémie je, že je veľmi nákazlivá, takže pacienti a dĺžka liečby enormne zaťažia každú armádu. Len chcem vedieť, či naozaj šlo o biologický útok zo strany Sovietov, alebo o prírodnú nákazu, pretože i Alibek hovorí len o svojej domienke. |
|
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 2425: To je rozšířením antibiotik, "hlodavčí mor" způsobuje přinejmenším silné horečky, a na oslabený organismus může mít smrtelné účinky, zvlášť při nedostatečné péči.
"Pokud se pamatuju, vcelku mu nic moc nebylo."
HARM napsal v č. 2424: No, možné je mnohé, na druhou stranu by to bylo celkem nepodařené nasazení, protože se rozšířila na obou stranách fronty - s čímž mohli počítat napřed. Možné je i přirozené rozšíření - vzhledem k chabým hygienickým podmínkám během války. "Ken Alibek (svojho času stál na čele sovietskeho programu vývoja biologických zbraní) vo svojej knihe Biohazadr píše, že je možné, že Sovieti vtedy použili práve tularémiu." |
|
|
|
|
Vie niekto z vás niečo o výskyte tularémie počas nemeckej kampane v južnom Rusku na jeseň 1942? Pýtam sa preto, pretože plk. Ken Alibek (svojho času stál na čele sovietskeho programu vývoja biologických zbraní) vo svojej knihe Biohazadr píše, že je možné, že Sovieti vtedy použili práve tularémiu. |
|
|
|
|
|
FRANKIE-15 napsal v č. 2410: Vcelku lakonicky, to komentoval ruský akademik Volkogonov: "Nemci jednoducho bojovali lepšie ako my". "Akorát mě překvapuje, že do ofenzivy u Kurska to Němcům celkem šlo na bojišti, když neberu stalingrad... a přitom Němci neměli lepší techniku než Rusové, na přelomu roku 1941/42 a výš neměli Němci ani pořádnou protitankovou zbroj do tanků, a přece jen jim to šlo, " |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 2416: Tú prevahu pri operácii Bagratin si predsa vytvorili sústredením síl a prostriedkov na mieste kde Nemci útok nečakali. Vtedy Rusi majstrovsky využili rozloženie síl Nemcov na fronte. Nie je žiadnym tajomstvom, že Hitler očakával ruskú ofenzívu na Ukrajine, čomu zodpovedalo aj rozloženie divízii. "A co teprve po neuspesne nemecke protiofenzive u Kurska???...to nemeli Rusove drtivou prevahu???..sice ne hned,ale v te dobe jejich valecny prumysl bezel na 100%..zadne letecke bombardovani atd... a co teprve po ruske ofenzive Bagration,kdy ,,vymazali" celou skupinu armad Stred??...to taky nemeli drtivou prevahu tanku??......letadel???vojaku??delostrelectva??" |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 2416:
"A co teprve po neuspesne nemecke protiofenzive u Kurska???...to nemeli Rusove drtivou prevahu???..sice ne hned,ale v te dobe jejich valecny prumysl bezel na 100%..zadne letecke bombardovani atd... a co teprve po ruske ofenzive Bagration,kdy ,,vymazali" celou skupinu armad Stred??...to taky nemeli drtivou prevahu tanku??......letadel???vojaku??delostrelectva??"
FRANKIE-15 napsal v č. 2420: promin ale nejak sem nepochopil c osi tim chtel rict protože lavockin zde mluvi předevšim o převaze kvantitativni nikoliv kvalitativni....ehm napsal sem to dobre"Lavočkin, u kurska hlavně teda u prochorovky Rusové vyhráli, že stříleli z malé blízkosti, což projde i pancířem tigra, či panthera a ještě do nich rusové najížděli... jatka"  |
|
|
|
|
Lavočkin, u kurska hlavně teda u prochorovky Rusové vyhráli, že stříleli z malé blízkosti, což projde i pancířem tigra, či panthera a ještě do nich rusové najížděli... jatka |
|
|
|
|
Guderian, cit.op.: "Německo tehdy vyrábělo něco málo přes 1000 tanků všech typů. V porovnání s produkcí našich protivníků to bylo velmi málo. Již v roce 1933 jsem měl možnost zjistit, že pouhá jedna ruská továrna na tanky produkovala 22 tanků ruského typu Christie (BT) denně!" |
|
|
|
|
|
H.Guderian:Errinnerungen eines Soldaten: "Zmenšení počtu tanků v divizích bylo částečně kompenzováno náhradou typu Pz I a PzII typy Pz III a Pz IV. Na začátku války s Ruskem jsme soudili, že obrovskou početní převahu Rusů vyrovnáme technickou převahou našich tanků...Hitler dovolil na jaře roku 1941 ruské vojenské misi prohlídku tankových cvičišť Wehrmachtu a továren na tanky bez jakéhokoli omezení. Rusové chtěli vidět nejnovější typy, které prý Němci před nimi utajují. Tolik na to naléhali, že zbrojaři a důstojníci přes tankovou zbraň z toho usoudili, že Rusové mají těžší a lepší typy tanků než my. Který to byl typ, jsme se přesvědčili v červnu a červenci 1941, kdy se před naší frontou poprvé objevil ve větším množství T-34." |
|
|
|
|
|
Lavockin: Mluvíme o porovnání v oblasti výzbroje. V roce 1941 byl T-34/76 a KV-1 a KV-2 doplněné BT a T-26 proti německým tankovým silám v daleko lepší pozici, než v pozdějších letech. V roce 1941 měli jak kvantitativní tak kvalitativní převahu v roce 1944 se dá mluvit už jen o jasné kvantitativní převaze. |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2415: A co teprve po neuspesne nemecke protiofenzive u Kurska???...to nemeli Rusove drtivou prevahu???..sice ne hned,ale v te dobe jejich valecny prumysl bezel na 100%..zadne letecke bombardovani atd..."Ano, ale už nidky nebyly v situaci, jako v roce 41, kdy prostě měli tak drtivou převahu v oblasti tanků, že se to nidky neopakovalo." a co teprve po ruske ofenzive Bagration,kdy ,,vymazali" celou skupinu armad Stred??...to taky nemeli drtivou prevahu tanku??......letadel???vojaku??delostrelectva?? |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta