První světová válka a její důsledky, meziválečné období
|
|
|
|---|---|
| Kto hľadal tak dík. už som to našiel. | |
|
|
|
|
DuGalle: úbohé tým, že tam je zaregistrovaných... fu, ťažké rátanie. inak kvoli tomu, že o tej stránke veľa ľudí nevie tak som ju sem dal do odkazov. ale aby som nezabudol: Zaujímala by ma produkcia lietadiel v Nemecku (pripadne aj inych krajin) za WW1 podľa rokov (keby sa našlo aj podľa typov) |
|
|
|
|
|
Tím jsem ti chtěl naznačit, že výroba celokovových tanků nesdílí s výrobou dřevěných letadel mnoho společného... Co se ti nelíbí? To fórum? Nezapomeň že stránky jsou stále ve zkušebním provozu, mnoho lidí o nich neví a ani tam nikoho nelákám. Pouze dávám avízo když někdo hledá něco, co tam už mám... |
|
|
|
|
DuGalle: nemá to spoločné nič. len tých lietadiel mohlo byť vyrobených trochu viac, keď sa priemyselná výroba v Nemecku neorientovala na tanku. inak som zaregistrovaný na fóre na tvojej stránke. úbohé. Ale ešte raz sa pýtam: Zaujímala by ma produkcia lietadiel v Nemecku (pripadne aj inych krajin) za WW1 podľa rokov (keby sa našlo aj podľa typov) |
|
|
|
|
|
|
Začínáš mít zajímavé dedukce. Co má společného výroba pancéřových monster s minimální zkušeností a výroba jednoduchých dřevěných dvojplošníků? |
|
|
|
| Zaujímala by ma produkcia lietadiel v Nemecku (pripadne aj inych krajin) za WW1 podľa rokov (keby sa našlo aj podľa typov). Zaujíma ma to kvoli tomu, lebo chcem zistiť, či sa nízka výroba tankov (Nemci vyrobili len 20 tankov) odrazila na leteckej výrobe. | |
|
|
|
| Písalo sa tu o stránkach o WW1. Potom doporučujem www.firstworldwar.com je tam všetko - zbrane, osobnosti, pesnicky, ktore si vojaci spievali a aj asi 150 bitiek. | |
|
|
|
|
alyk: Jasne. Ona se da najit urcita podobnost mezi Lundendorfovou ofenzivou a ofenzivou v Ardenach. Lundendorf se snazil (resp. byl to jeden z jeho planu) rozdelit Spojence (a vyvolat tim rozkol v koalici), vojensky rozdrtit Francouze (jak si poznamenal, ti byli valkou nejvice vycerpani) a prinutit je jednat o primeri. Ale opet to byla spise fixni idea. Jak prohlasil Clemenceau: "Budeme se byt pred Parizi, bedeme se byt v Parizi, budeme se byt za Parizi", cimz jasne demonstroval odhodlani Francie v boji pokracovat a to, ze byl general Foch jmenovan vrchnim velitelem vsech Spojeneckych vojsk ve Francii demonstrovalo zase politickou jednotu. Navic, preci jen, vojensky uspech Nemecka pri rozdeleni Spojenecke linii nebyl tak velky, jak se mnohdy uvadi. |
|
|
|
|
souhlas s dzinem, Ludendorff vedel, ze jedinou vyhodou nemcu je nova taktika uspesne pouzita a ozkousena pri tazeni na rigu , navic s uvolnenim jak sil na vychode, tak tezkou porazkou italu u Caporeta meli nemci jedinecnou sanci spojence porazit pred prichodem amiku. Jenze at uz chybnym pouzitim sil - misto aby Ludendorff zatlacil brity do more, pote co je rozstipnul od frantiku, vrhnul se znovu proti francouzum (pritom Briti od r.1916 nesli brime valky na zapade!) ale i nedostatecnou logistikou a prodlouzenim zasobovacich linii dovedl cisarskou armadu k uplnemu vycerpani. Co se tyka predvalecnych chyb - nejvetsi vina pada na hlavu Vilemu II. a jeho nesmyslne politiky - at uz nepodepsani dohod s Ruskem, zbytecne vyhrocovani situaci atd. |
|
|
|
Takže hlavní chyba Německa byla vlastně už v předválečné době, kdy se snažilo vyrovnat Británii v námořní síle. To Brity přinutilo přidat se k Dvojdohodě, jinak by možná zůstali neutrální...Na konci války se však Německo už nacházelo v neřešitelné situaci. |
|
|
|
|
|
|
Andrew: Nemci ale nemohli zvolit obranu. Uz v roce 1916 jim diky blokade dochazeli potraviny. Zima 1917/18 byla hrozna a dalsi uz si nemohli dovolit. Pro ne existovalo jedine reseni. Mohutny uder a prinuceni protivnika ke kapitulaci. NAvic vykrvaceni Dohody po vstupu USA do valky uz moc v uvahu neprichazelo. Francouzi sice byli na kolenou, Britanie take nic moc, ale USA bylo pri plne sile a proti te se Nemecko nemohlo rovnat. Navic to byl jeden z duvodu pro ofenzivu. Zvitezit drive, nez pripluji hlavni sili armady USA do Evropy. Lundendorf si po jejich prichodu nedelal iluze, jak by valka dopadla. (ostatne jak pise karaya) |
|
|
|
|
andrew: ludendorffova ofenzíva byla pokusem o vítězství, než do Evropy dorazí hlavní US vojska a zahájí generální ofenzívu (jaro 1919). Je pravda, že v UK, Fr hrálo velkou roli veřejné mínění, ale myslím si, že i kdyby to měly vyhrát samotné Spojené státy, tak by to vyhrály. Navíc, jak říkáš, bylo Německo pod blokádou. btw- nemyslíš, že by v případné ofenzívě 1919 využila Dohoda zkušeností, poznatků,... o nových zbraních - tancích? Třeba Patton už v té době sloužil jako velitel tankové (myslím) roty a dosahoval dobrých výsledků... |
|
|
|
Lundendorffova ofenzíva nebyla zrovna dobrý nápad. Německo mělo na západní frontě zvolit taktiku obrany a vojska Dohody by vykrvácela ne jeho obranných liniích. Dohoda by se pak možná pod dojmem těžkých ztrát přklonila ke kompromisnímu míru, přičemž by možná Německu ponechala jeho zisky na východě... Ale ještě tu byla námořní blokáda a Němci mohli mezitím vyhladovět. Takže Spojenci nebo Němci? |
|
|
|
|
|
|
karaya: S temi dobre zivenymi a moralne zdatnymi vojaky Dohody to zas tak moc pravda nebylo. Po Nivellove ofenzive musel Petain vzpouru ve francouzske armade zvladnout jenom tak, ze prislibil, ze dalsi ofenziva se podnikne az po prichodu hlavnich sil Americanu... |
|
|
|
|
|
michal: určitě povídej, aspoň se zase na chvíli zasměju |
|
|
|
|
|
dzin: jo, a na plánovanou jarní generální ofenzívu taženou USA bohudík (bohužel???) nedošlo... V zásadě šlo o OBROVSKOU materiální převahu Dohody. Britové + Frantíci + Amíci je o MNOHO víc než Němci a troška Rakušanů... Navíc nemuseli provádět invazi... Ostatně, jak píše Remarque v "Im Westen Nichts Neues" ("Na západní frontě klid"), zatímco němečtí vojáci byli podvyživení a částečně i demoralizovaní, vojáci Dohody byli dobře živení, všeho měli dost a bylo jich víc... |
|
|
|
|
|
karaya: Ona udelala Dohode potizi dost, ale vzasade se jednalo o nemeckou labuti pisen. Pri nasledne podzimni ofenzive Dohody zahnali Nemce o poznani vice, nez oni je na jare... |
|
|
|
|
|
dzin: možná by ta jarní ofenzíva nevedla k vítězství, ale přece jenom nasazení armády do správných míst by nadělalo velké potíže Dohodě... Navíc veřejnost byla zděšena (my postupujeme po yardech a oni po mílích)... |
|
|
|
|
|
karaya: Proc bych ti mel vyvracet, ze Nemci na vychode zvitezili? Vzdyt je to pravda... S Lundendorfovou jarni ofenzivou to tak jednoduche, jak si napsal, nebylo. Nemeckemu vitezstvi zabranilo nekolik faktoru. Celkove spatna mobilita Nemcu (hlavne delostrelectva), unava jejich jednotek v zaverecne fazi boju, materialni prevaha Dohody, spatny pruzkum a naslo by se jeste neco. |
|
|
|
|
|
andrew: však právě proto britští generálové ve WW1 tvrdili, že v příští válce bude lepší mít Itálii za nepřítele... A ono jo jinak jako hlavní rozdíl mezi WW1 a WW2 vidím v ruském faktoru. Zatímco ve WW1 Němci na východě zvítězili (už se těším, jak mi to budete vyvracet s tím, že šlo vlastně jen o klid k revoluci ), ve WW2 už nikoli a tato fronta se stala pro vývoj války rozhodující. Sice jednotky z východu ve WW1 už zvrat nenavodily, ale aspoň se o něj pokusily . A k úspěchu neměli nijak daleko, stačilo, aby velící generál (jméno si už nepamatuju) neposílal záložní armádu před kulomety, ale do průlomu... A co by se stalo po obsazení Paříže? Frantíci by šli do háje, rozhádali by se s Brity a Amíky atd... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > První světová válka a její důsledky, meziválečné období