Miss pancíř 2.sv.v.
|
|
|
|---|---|
| nemetko,souhlas..nicméně používat k ničení tanků v podstatě nepohyblivé achtachty je v podmínkách útoku dost nepraktické. Navíc jak se zdá všichni se shodneme na tom,že Němcům KVéčka v první fázi války na východě nezpůsobila větší bolest hlavy jen protože je Rusové nenasazovali optimálním způsobem. | |
|
|
|
|
"jak se mi zdá se někdo snaží podsunout" - patri na nemetka :) Prepac ja som to tak pochopil, ze KV stavias pred Tigra No a nemci pouzivali na nicenie tankov KV acht koma acht Flak 18 a Flak36ky a pokial ich bol v ohrozenych oblastiach dostatok, tak postupovali rychlo problem sa vyskytol, ked neboli, alebo KVcka nasadili vo vacsich formaciach a pripadne spolu s t34 |
|
|
|
|
PrincEugen: "postupovali pomerne rychle kupredu(teda 1941)" no tak zrovna tam, kde byly nasazovány ruské těžké tanky KV nejvíce, tj. proti německé skupině armád Jih, tak tam Němci postupovali zoufale pomalu. Určitě mi vysvětlíš proč z patové situace musela obklíčením Kyjeva vyvést sk. armád Jih pomoc skupiny armád Střed, když podle Tebe "nemci se dokazali s temito tanky pomerne vklidu vyporadat". |
|
|
|
|
No rozhodně KV i Tigeru chyběla aplikace skloň.pancéř.což doháněli hrubou sílou pancíře,což se zejména u Tigera projevilo vys.hmotností a s toho vyplívajícími nedostatky,jako vysoké výrob. a prov. náklady,vysoká poruchovost... To Eugen:Já jsem zase četl,že na zničení jednoho Tigera obětovali amíci 2-3 shermany a né šest jak tady uvádíš.(to by tu válku asi fakt nevyhráli...) |
|
|
|
| Eugen...to je ale zásadní omyl..Němci se s tanky KV vypořádavali velice těžko,alespoň do doby příchodu Pz-IV F2 neměli nic,co by se KV-1 mohlo rovnocenně postavit a ohrozit jej.Jejich hlavní tank z té doby,což byl Pz-III různých verzí s 50mm kanónem nepředstavoval pro KV žádnou vážnější hrozbu.A konstrukce Tigeru byla právě reakcí na to,že stávající Německé tanky se ukázaly v podmínkách bojů jako nedostatečné(ve srovnání s Francouzskými těžkými tanky a také právě s KV).Takže já se tu rozhodně nesnažím tvrdit,že KV byl lepší než Tiger (jak se mi zdá se někdo snaží podsunout),ale že patří mezi nejlepší tanky roku 1942. | |
|
|
|
| nemetko..máš pocit,že se tebou snad nesouhlasím? | |
|
|
|
|
georg: no k tomu nahaneni hruzy..nemci se dokazali s temito tanky pomerne vklidu vyporadat(mozna proto ze nebyly nasazeny ve vecich svazech) a postupovali pomerne rychle kupredu(teda 1941)...a tanky tiger ackoli jich bylo malo mely pomerne dost aktivni bilanci..nevim ale traba na zapadni fronte rek nakej general ze vymysleli taktiku sherman VS tiger..poslou na jeden tiger 7 shermanu,znici ho a vrati se jeden.. |
|
|
|
|
|
Prave preto, ze sa objavil az na konci roku bol lepsi nez vsetko do tej doby... |
|
|
|
| nemetko..T-34 ale v téhle době používal zpravidla ještě kratší verzi kanónu 76mm,takže stejnou protitankovou účinnost jako KV-1 neměl. Tvarování pancíře sice nebylo tak "vychytané" jako u T-34,ale rozhodně lepší než u všeho co měli v té době Němci. Navíc to podobně jako Tiger doháněl sílou pancíře. No a k poznámce že na Tiger neměl..no neměl,ale je potřeba vzít v úvahu,že zatímco KV-1 naháněl Němcům hrůzu po celý rok 1942 a to v poměrně slušných počtech a téměř na všech místech fronty,tak Tiger se objevil až na konci roku 1942,pouze v malém množství a při své první akci v okolí Leningradu rozhodně tak moc hrůzy Rusům nenahnal. | |
|
|
|
|
|
GeorgRolf :V roce 41 určitě,ale v roce 42 se na 88mm kanon tigera nechytal. |
|
|
|
|
|
to Pet: Ja som sice ako KT myslel King Tiger, ale uz som to opravil. No a KV, bola konstrukcne dobry, ale fakt bol zle tvarovany a pouzival vyzbroj rovnaku ako stredne tanky, takze to ho na vyslnie neposuva |
|
|
|
| Pet..neměl náhodou KV-1 už v roce 1941 kanón 76L41 což byla na svou dobu poměrně dosti výkonná zbraň ne? | |
|
|
|
|
|
princEugen:TigerII ale vzhledem ke své hmotnosti a motoru byl spíše pojízdná pevnost a ne tank. nemetko:naprosto souhlasím s tím IS-2,IS-3.KV nebyl moc dobře tvarován a ta výzbroj... |
|
|
|
|
|
Miss 44+ jednoznacne IS-2 a 45+ IS-3 to boli jednoznacne perfektne tvarovane a urobene tanciky :) KingTiger trpel nedostatkom surovin a podradnym pancierom, ale vyrobeny v podmienkach ako boli v roku 42 a s planovanzmi vylepseniami ako 10,5cm KwK L68 a M P234 vykonu 1200k by som o nom uz uvazoval... |
|
|
|
|
|
georg:to je fakt,42..ale to mam udelat jako zvlast tema miss pancir 44+ nebo co? |
|
|
|
Evžene..přečti si please téma ) |
|
|
|
|
|
|
pet: a co konigs tiger? ten uz nebyl tak hranatej a ani estetickej,ale vypadal dost brutalne:) |
|
|
|
|
|
najlepsi tank 42 tiger, ale len pre to ze je to tazky tank, keby sme vyberali spomedzi strednych tak t34 deklasuje vsetko co sa v tejto triede objavilo |
|
|
|
|
|
to Ada:Tank tiger čistě s estetického hlediska má něco do sebe,ale z hlediska balistick.tvar. je to jeden z nejhorších tanků války...T-34 je proti němu klenot... |
|
|
|
|
Jasně Nemetko, T-34/85 v roce 1942 nemá co dělat :o)) |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Miss pancíř 2.sv.v.