Odstřelovači
|
|
|
|---|---|
|
DG napsal v č. 212: Nemám zrovna chuti to moc projíždět. Nemá někdo rozptyl Kar98K z německých, druhoválečných testů? "www.gunboards.com/forums/topic.asp?TO PIC_ID=1165 " |
|
|
|
|
Gryzlov napsal v č. 210: Pokud myslíš Kar 98K, tak tedy třeba:"Máš někde rozptyly odstřelovací pušky Ka98? " www.gunboards.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1165
Gryzlov napsal v č. 210: Nádherná věta "A je zcela chybné tvrdit, že Sověti neuměli vyrábět precizní odstřelovací pušky, protože oni je vůbec nevyráběli. " 
Gryzlov napsal v č. 210: A co myslíš, že byla většina odstřelovacích Mauserů? "Odstřelovací pušky Mosin-Nagant byly jen vybrané kusy z normální, sériové výroby." |
|
|
|
|
|
Máš někde rozptyly odstřelovací pušky Ka98? Mám pro Mosin-Nagant. A je zcela chybné tvrdit, že Sověti neuměli vyrábět precizní odstřelovací pušky, protože oni je vůbec nevyráběli. Odstřelovací pušky Mosin-Nagant byly jen vybrané kusy z normální, sériové výroby. |
|
|
|
|
|
Gryzlov: A co to má všechno společného? Jisté jméno Zeiss... Žigulík se taky zprvu vyráběl licenčně |
|
|
|
|
|
DG napsal v č. 204: "Mám tě rád a tak ti zcela nezištně poradím začít se pídit o původu zaměřovače PE. Hle, jak podivné, že se nám v cíli cesty najednou objeví jakási neznámá firma Zeiss " Abych Ti pravdu řekl, tak trošku nechápu Tvou reakci. Jak je vidět, tak víš, že Sověti okopírovali optiku Zeiss. Jenže ono je těžké tvrdit, že to přímo okopčili, protože ve 30. letech, když Sověti chtěli vyrábět "svou" vlastní optiku, dostali od Němců kompletní dokumentaci o výrobě, technologii atd. a nějakou dobu pro Německo optiku značky Zeiss Sověti i výráběli a dováželi do Německa. Spíše by vylo korektnější tvrdit, že danou optiku vyráběli licenčně. Jistou dobu. Pak začali pracovat na své optice, která konstrukčně vycházela z optiky, kterou, zcela dobrovolně a ochotně poskytli sami Němci i s dokumentací. |
|
|
|
|
|
Ale abych trošku uklidnil vody - bolšáci vžycky uměli vyrábět kvalitní zbraně i optiku pro masovou výrobu, tj. vhodné pro kategorii vojáků zvanou ostrostřelci. Nikdy ale neuměli vyrobit malé série vysoce precizních odstřelovacích zbraní, takových které si elitní sniper opravdu vychutná. Což ale na druhou stranu zase vzhledem k úspěchům hovoří ve prospěch kvality těch sovětských "ostrostřelců" i když zase je třeba dodat, že ti své umění neovládali díky armádě, ale hlavně díky lovu. Prostě umět trefit sobola tak, aby se nepoškodila kožka, přinese za války ohromný užitek... |
|
|
|
|
|
Za války, to byl první zaměřovač Made in CCCP. Z ně pak vycházel upravený PEM a ještě upravenější PU. Všechny tři mají ale původ u skopčáků. Pro zajímavost - skopci zase zkusili okopčit ten PU, jelikož potřebovali kromě precizní optiky také něco pro masovou výrobu a G.43. Nutno dodat, že nepříliš úspěšně. |
|
|
|
|
|
Gryzlov napsal v č. 203: Mám tě rád a tak ti zcela nezištně poradím začít se pídit o původu zaměřovače PE. Hle, jak podivné, že se nám v cíli cesty najednou objeví jakási neznámá firma Zeiss "DuGalle, když to tedy tak dobře všechno víš, mohl by si nám všem neznalým říci, z čeho tedy vycházela sovětská optika pro odstřelovací pušky a podle čeho tu optiku dělali?"
Gryzlov napsal v č. 203: Viditelně jsi pochopil, že mnoho desítek let od prvního okopčení Zeissovo optiky sovětský průmysl stále setrvával v témže "Navíc situace dnes a za války je trochu něco jiného, ne?" 
Gryzlov napsal v č. 203: Geniálně vybraný příklad, pominu-li to, že opravdu jsou a že AMD bylo na počátku divizí Intelu (přál bych ti vidět, co dělal můj Athlon 2000+ minulý týden během veder, ačkoliv není přetaktován a je velice dobře chlazen). Srovnávat elektroniku s řemeslnou prací je poněkud mimo mísu.
"Podle této logiky by procesory od AMD byly horší než procy od Intelu..."
Gryzlov napsal v č. 203:
"Ve svém příspěvku snad netvrdím, že sovětská optika byla lepší než německá."
Gryzlov napsal v č. 200: Není-li horší, tak je asi co? "Tím ale nechci tvrdit, že by Němci měli horší optiku než Sověti." |
|
|
|
|
|
DuGalle, když to tedy tak dobře všechno víš, mohl by si nám všem neznalým říci, z čeho tedy vycházela sovětská optika pro odstřelovací pušky a podle čeho tu optiku dělali? Navíc situace dnes a za války je trochu něco jiného, ne? Podle této logiky by procesory od AMD byly horší než procy od Intelu... Ve svém příspěvku snad netvrdím, že sovětská optika byla lepší než německá. Nebo ano? Ukaž mi prosím kde. |
|
|
|
|
|
A situace dneska? Už jsem viděl na mnoha puškách nasazený americký Leupold, ale na žádné (s výjimkou sovětských nebo socka verzí na lov hlodavců) optiku s nápisem Сделано в СССР. |
|
|
|
|
|
Gryzlov napsal v č. 200: Podívejme se třeba na fotografické přístroje. Ještě v osmdesátých letech jediná sovětská kvalitní optika byla přímou kopií objektivů Tessar a Sonnar (pro neznalé, tj. pro tebe - jedná se o řady fy Zeiss). Za zmíňku určitě stojí taky třeba sovětský aparát FED-3, což je kopie přístroje fy Leica."že sovětská optika stála za kulový ..." Moc se divím, že naopak Němci nekopírovali tu slavnou sovětskou optiku. Tvrdit, že sověti měli byť jen rovnocennou optiku jako Němci je opět dokonalý blábol. Nadřazenost optiky firem jako Zeiss nad čímkoliv východním trvá prakticky dodnes, kdy sověti ve vlastní optice stále ještě používají desítky let staré německé konstrukce... |
|
|
|
|
|
Johny napsal v č. 198: A proto lze vidět na mnoha německých odstřelovacích puškách optiku "sdělano v CCCP""Tím neříkám, že němci neměli lepší zbraně a optiku" Tím ale nechci tvrdit, že by Němci měli horší optiku než Sověti. Ale tak trochu spíše dementovat všeobecný názor, že sovětská optika stála za kulový ... |
|
|
|
|
JOhny máš pravdu ako som napísal naposledy. klikni si na tú stránku, je to zaujímavé. |
|
|
|
|
Willi napsal v č. 170: Pokud se týče odstřelovačů, jejich organizaci, výcvik a masivnost zapojení do bojů tak tady naprosto jasně vedli sověti. Sověti budovali sniperské týmy a jednotky už hodně dlouho před válkou a všechny země vycházeli z jejich zkušeností. Naopak němci tuto činnost velice podcenili - což samozřejmě souvisí s jejich válečnou strategií (pro blitz se jaksi sniper moc nehodí že). Tím neříkám, že němci neměli lepší zbraně a optiku a možná i pár velmi dobrých střelců ale žádná armáda WW2 se nemůže absolutně rovnat tomu, jakou pozornost tomu věnovali rusové (snad možná poměrem k velikosti armády můžou soutěžit ještě finové). "ale najskúsenejší a najlepší boli nemci lebo viedli vojnu 6 rokov. Amíci, fíni, briti a sovieti-sovieti boli na rovnakej úrovni, možno aj lepší ale chýbali im dva roky skúseností-bolia ž za nimi. Fíni boli vynikajúci, ale najlepší može byť aj ten kto nemá najviac zásahov." |
|
|
|
|
|
Ozaj na stránke www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniper.htm je dole tabuľka najlepších ostrelovačov v druhej svetovej vojne aj s počtom zásahov. Zajtsev ich tam má 242. ale to už asi poznáte... |
|
|
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 195: To ti verím, ja som sa chcel zastať panzera v jeho názore. Osobne som z toho vydavatelstva nemal v ruke ziadnu knihu, takže súdim len podla jeho názoru aj ked viem ze sa to nemá. " Tie informácie v tých knížkach su dosť povrchné a môžu byť zaujímavé pre niekoho kto sa stretol s WWII len na hodinách dejepisu v škole...A je jedno či si kúpiš knihu o Panz.granátnikoch,tankistoch,parašutistoch v podstate kostra ostáva rovnaká a fotky idú v inom poradí... Proste recept jak vytrieskať prachy..." |
|
|
|
|
|
Willi napsal v č. 192: Ano? Češi stříleli při povstání do německých civilistů, zatímco SS se je pouze snažilo dostat do bezpečí? "To čo si povedal je fakt. " |
|
|
|
|
DG napsal v č. 191: Alebo, že na východe bojovali za oslobodenie sveta od židobolševizmu, a že masakre sovietskych zajatcov a civilistov boli konané pre dobrú vec národov celého sveta. "Jasně, třeba jak vojáci SS pomáhali při pražském povstání chudákům německým uprchlíkům, zatímco do nich Češi stříleli. Bravo, přeji ti hodně podobných vědomostí " |
|
|
|
|
|
DG napsal v č. 191: Zle si to pochopil. To čo si povedal je fakt. Teraz si odmysli to ospravedlnovanie a vyzdvihohvanie a mas to. "Jasně, třeba jak vojáci SS pomáhali při pražském povstání chudákům německým uprchlíkům, zatímco do nich Češi stříleli. Bravo, přeji ti hodně podobných vědomostí " |
|
|
|
|
|
Willi napsal v č. 190: Jasně, třeba jak vojáci SS pomáhali při pražském povstání chudákům německým uprchlíkům, zatímco do nich Češi stříleli. Bravo, přeji ti hodně podobných vědomostí "Ak si odmyslíš to ospravedlnovanie, dozvieš sa dosť o divíziách Waffen SS" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na souši
- > Odstřelovači