Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců
|
|
|
|---|---|
|
Ještě ke Stoiberovi: toho včera kritizoval už i jeho oblíbenec a předseda SdL Posselt a to za špatně vedenou kampaň. |
|
|
|
|
Když už OT: sociální demokracie je třeba pro mě zcela jasně horší volbou, a to i přes to, že ODS moc nemusím...strašení pravicovými extrémy mě nebere. Zatím vidím hlavně socialistické výstřelky. Je to o programu. Ano. Jaký ale je program soc.dem....a jak ho plní? A lze jej vůbec plnit dlouhodobě? Zadlužení, projedení peněz...to je tedy program... |
|
|
|
|
tak jsem sem kouknul po delší době a jak tak vidím zas dlouho nekouknu,,,,,pořád to stejný dokola a divím se, že vás to ještě baví,,, to je samý co kdyby, kdyby...., nalepuje se na to kdovíco už i současná politická situace v Něměcku a pořád dokola,,,,Landmanšaft by mohl závidět, ani oni se této otázce nevěnují s takovou vervou,,,,mám pocit, že někteří si zde hojí bolístky za své nenaplněné sny stát na piedestalu a kázat davům |
|
|
|
|
|
No jo chlapci musíte prostě uznat,že konzervativní řešení problémů v Německu většině tamních lidí opravdu nevoní, s tím Ost a politikou vůči němu bych silně polemizoval i vzhledem k tomu co nabízí konzervativní alternativa. Pravice se zkrátka ukázala jako naprosto tragická(a to již podruhé dokázala,při prohospodaření svého předvo náskoku) a to není jen o osobnostech(ikdyž nikdo samozřejmě Gerdimu nemůže konkurovat a vidíte-li Merkelovou jak se tváří...připočteme-li k tomu opravdu geniální předvolební výroky Stoibera ) je to především o programu( dovolím si malou osobní předpověd,že u nás bude něco podobného následovat-a zaplaťpánbůh i ODS se svým "falešným a prázdným"...+naprosto geniálním programem modré nebo jaké šance) a chlapci při odproštění se alespon na chvilku,všech vašich dogmat(co jen trocha zavání levicovostí...) a přiznejte,že vláda klasických konzervativních stran je v Evropě na ústupu a je otázkou co by spíše vedlo k nástupu extrémů zda soc. dem. vláda(se všemi negativy) nebo "fajnová a spravedlivá-samozřejmě ke všem stejně " konzervativní vláda se svými "geniálními" ekonomickými opatřeními... |
|
|
|
|
Bohužel, jakkoli je nám (tj. východoevropanům) politika SPD příznivě nakloněna, z ekonomického hlediska je její vládnutí katastrofou a to zejména pro bývalou DDR. Což se mimo jiné projevuje rostoucí oblibou krajní pravice resp. krajní levice (minimálně v Sasku, Braniborsku a Meklenbursku, kde jsem v posledních letech pobýval). Je tedy otázkou, zda z dlouhodobého hlediska nebude patová situace pro SdLM přínosem - viz heslo extrémistů: čím hůř, tím líp. |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 2496: To mi připomíná SdP"SPD."  |
|
|
|
|
|
Tak jsi mě předběhl... |
|
|
|
|
|
Jak už asi někdo ví, volby v Německu, které jsou mimořádně důležité i pro nás skončili v podstatě patem. Všeobecně se soudí, že ačkoliv je to konec červeno-zelené koalice, tak opozice CDU/CSU prohrála neboť i přes obrovský náskok na jaře dostala dokonce méně hlasů než minule a je natom stejně jako SPD. Znamená to, že ani jedna strana nemůže sestavit většinovou vládu. Ve vztahu k sudetským němcům je tady důležité, že agresivní politika vůči sousedům bavorského premiéra Stoibera totálně prohrála. Je naprosto zřejmé, že Stoiber prakticky způsobil tento katastrofální neúspěch koalice CDU/CSU zejména v poslední době naprosto stupidními výroky a nesmyslnou zahleděnost na minulost a orientaci na pochybné sudetoněmecké spolky - což se velké části "moderně" uvažujícím němcům nezamlouvalo. CSU dokonce získala i méně hlasů v jeho bavorsku což znamená dle pozorovatelů absolutní debakl Stoiberovy politiky. Už i v jeho straně CSU jsou hlasy k jeho odvolání a místopředsedkyně Barbara Stamm Stoibera tvrdě kritizivala za neschopné vedení a za špatnou volební strategii. V tomto směru Stoiber jako patron sudetských němců zřejmě s ostudou končí politickou kariéru. Z ekonomického hlediska je patový výsledek katastrofou a očekávají se velké problémy se sestavením vlády. Euro už zareagovalo značným poklesem vůči dolaru a na burze ve frankfurtu započal pád cen akcií. Bohužel pokračování ekonomického kolapsu německa, který započal v roce 98 po nástupu sociální demokracie k moci negativně ovlivní i naši ekonomiku, která je na největším ekonomickém partnerovi přímo závislá. |
|
|
|
|
Fuky napsal v č. 2494: Jo, já vím, tam jsem to zatím nestihl vše přečíst, jste moc plodní"diskuse přesunuta do září 38." Navíc jsem odpovídal na příspěvky na této sekci (sice mimo téma, ale já jsem líný to přesouvat) |
|
|
|
|
diskuse přesunuta do září 38. |
|
|
|
|
|
DG napsal v č. 2480: Jako to myslíš sami se ubránit Německu?? Srovnej si už jen průmyslový potenciál a lidské zdroje (a odečti "Sudety") "A to se právě nedomnívám" |
|
|
|
|
|
DG napsal v č. 2473: "Ale to ti nikdo nepopírá. Co zdůrazňuji je to, že by je to nezadrželo, takže by ke střetu německé a české armády dříve či později došlo a vzhledem k naší obranné doktríně by to bylo fatální. Vyhnout se tomu šlo dvěma způsoby - vybudovat neproniknutelné opevnění (blbost) nebo zcela jinou armádu. Prostě ještě jednou - nač budovat za enormní peníze opevnění, které by naší porážku maximálně o pár dní oddálilo." Pročítám to vše zpětně, tak mě kdyžtak omluvte pokud jsem něco přehlédl. Tady vidím z tvé strany nepochopení doktríny. Jistě víš o plánovaném způsobu obrany a hlavně s kým. Samozřejmě v září nám to bylo na prd, ale pokud bys hovořil pouze o opevnění, tak mi z toho vyplývá tvé nepochopení (jistě, já taky neslintám tolik pro tanky, takže bys smázl ty mě )EE je mylsím extrémní případ, a to z obou zúčastněných stran. Němci v pečlivých přípravách náročných na čas a prostředky (samozřejmě nesrovnatelně nižšími než na stavbu EE) a až paranoidnímu utajování. Belgičané zase v nepřipravenosti, výcviku, morálce, trvání částečně na staré opevňovací dktríně, atd.atd., ale největší podíl na úspěchu Granitu měli sami obránci. Navíc mjr.Witzig sám tvrdil (po výcviku na Adamu), že by takto čs. opevnění dobýt nešlo. |
|
|
|
|
|
Johny napsal v č. 2467: Aha, takže ti asi utkvěl titulek v Holubově knize ČS. tanky a tankisté s názven "tanky versus opevnění". Někteří znalí chápou "Problém je, zda především těžké opevnění mělo význam opravňující takové investice. Jinak nedostatky naší armády byly zjevně především v letectvu a protiletectvu. Je až smutné, když se tvrdí "vzduch bylo naše moře" jak zanedbané bylo letectvo protiletadlová obrana." |
|
|
|
|
Vskutku zajímavá představa - jak bych mohl odejít s půdou? Použiji bagr a sklápěčky??? |
|
|
|
|
|
pánové, prosím.... (2479)... |
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 2486: "Ano, mnoho se toho nedořešilo..." jo, nemůže se dořešit, jak jsem napsal, střetli se dva nesmiřitelné světy |
|
|
|
|
|
No, určitě to patří do Měli jsme se bránit...nějak to vyplynulo ze situace, že je to tady Ano, mnoho se toho nedořešilo... |
|
|
|
| Jakožto naprostému laikovi ve věcech opevnění i tankového vojska mi sice některé argumenty unikají (nebo snad nejsem dostatečně gramotný a špatně čtu), ale stále mám dojem, že tu chybí řešení otázky koordinace mezi pozičním bojem v opevněních a manévrového boje pohyblivých jednotek (samo že včetně mechanizovaných). Mimoto si maně vzpomínám, že jednak měli Germáni v té době dost daleko ke starým berserkům, takže jim opevnění nahánělo dost strachu, na druhé straně se opevnění považovalo za prostředek ke zdržení, nikoliv zastavení útoku. O skutečném zastavení (resp. jeho možnosti) se přece uvažovalo až na moravsko-slovenském pomezí, nebo se mýlím? Samozřejmě neeliminuji potřebu zahraniční pomoci. Je tu ale taky to, co se tu svého času nedořešilo, a sice otázka morálky národa, jejích změn pod vlivem kapitulace a taky pro nás neřešitelné otázky možných změn evropského myšlení pod dojmem našeho odporu. (Taky trpím nemístným pocitem, že tohle všechno by se mělo řešit v sekci Měli jsme se bránit - sorry) | |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 2481: obráceně se to dá také tak říci "Tedy mě zaráží, s jakým zápalem hájíte opevnění...někdy to maličko sklouzává k fanatismu. " |
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 2482: A myslíš že lze jinak? Těžko... "Jinak se motáme furt dokola." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců