Teorie Viktora Suvorova
|
|
---|---|
Algernon napsal v č. 101: Legion Kondor měla čtyry nebo pět baterií, nasazovaly Flaky 18 na frontě při podpoře pěchoty, tam vlastně tohle nasazení vzniklo, třeba u Malagy, předtím se s tím nepočítalo, učili se za pochodu, a pak tomu armáda přizpůsobila doktrínu nasazení 88. Ani u Arrasu to pak nebyla novinka.
"Ad 82: O použití už ve Španělsku nevím, jen o tom Arrasu… Mohl bys o tom říci něco více? "
Algernon napsal v č. 101: Ani nestojí za to se zeptat. "Co blondýnky? Jsou chápavější, pokud jde o vorvaně? :o)))" |
|
|
|
Já bych se srovnávání autorů zase tak nebál a Suvorovův provokativní styl psaní bohužel zastiňuje jeho obsahovou část, která je někdy opravdu originální. Nespokojuje se jen s přepisováním armádních rozkazů a hlášení, a hledá stále nové a nové prameny. Možná se dá vypozorovat rozdíl mezi západními a východními autory, kdy je logické, že východní o vnitřních poměrech tehdejšího Sovětského Svazu toho vědí a teď se i odváží napsat více. Jsou zde knihy, které plují na podobné vlně jako ledoborec, ale protože nejsou napsány tak provokativním stylem, nikdo je tak moc nerozebírá. Jako příklad uvádím dvě zajímavé, které se i zde na stránkách také objevily, a to Tolstého „Oběti Jalty“ a Radzinského „Stalin“. Pro ty, kteří ještě nepoznali bych snad ještě doporučil knihu Krasnova „Nezapomenutelné“. Od Richtra teď vyšla kniha „Hranice placená krví“ o finsko-sovětské válce, ani on se nebojí do seznamu literatury zapsat Suvorovův „Ledoborec“. |
|
|
|
Moby napsal v č. 92: ..kde by držali Nemci svoje tanky, keby ich mali viac, a kde ich držali Rusi? Na výstavách?
"Větší celkovej počet tanků taky neznamená, že jich maj víc na frontě."
Moby napsal v č. 92: To si zle myslíš... T-34 Sovietom "vyhrali" vojnu... "Myslím. " |
|
|
|
Yarra napsala v č. 91: Myslím.
"To asi nemyslíš vážne"
Yarra napsala v č. 91: Napadlo, ale brzy jsem to přemoh - vliv je jen nepřímej. Větší celkovej počet tanků taky neznamená, že jich maj víc na frontě. "nenapadlo ti, že konštrukcia môže mať priamy vplyv na kvantitu?" |
|
|
|
Moby napsal v č. 90: To asi nemyslíš vážne... nenapadlo ti, že konštrukcia môže mať priamy vplyv na kvantitu? "To sotva, to je vlastnost armád." |
|
|
|
Yarra napsala v č. 89: To sotva, to je vlastnost armád. "Aj kvantita je vlastnosť tankov. " |
|
|
|
Moby napsal v č. 88: Aj kvantita je vlastnosť tankov. "Ale jeden na jednoho sotva." |
|
|
|
Yarra napsala v č. 87: Tak to stejně jako pozděj T-34 proti Pantherům.
"..alebo početnú prevahu, ktorú mali"
Yarra napsala v č. 85: Ale jeden na jednoho sotva. "26, BT, rozhodne nepatrili medzi typy, ktoré by sa v r. 1941 nemohli postaviť nemeckým tankom.. aj Pz.III a Pz. IV" |
|
|
|
Moby napsal v č. 86: ..alebo početnú prevahu, ktorú mali "No proti Pz III a IV to chtělo štěstí nebo nějakou výhodnou taktickou pozici, na férovku šanci neměly." |
|
|
|
Yarra napsala v č. 85: No proti Pz III a IV to chtělo štěstí nebo nějakou výhodnou taktickou pozici, na férovku šanci neměly. "aj Pz.III a Pz. IV" |
|
|
|
Moby napsal v č. 84: Asi tak... T-26, BT, rozhodne nepatrili medzi typy, ktoré by sa v r. 1941 nemohli postaviť nemeckým tankom.. aj Pz.III a Pz. IV "Třeba T-26 a BTéčka proti Panzerům Mk I a II ." |
|
|
|
Czert napsal v č. 79: Třeba T-26 a BTéčka proti Panzerům Mk I a II . "rusove meli v 41 tisice tanku (coz je pravda, meli jich vic nez 10 000), a ze vetsina z nich byla KVALITNI a ze vylozene zastaralych bylo malo. No a myslim, ze vsicni vime ze to bylo naopak." |
|
|
|
Czert napsal v č. 80: Záleží na tom aby medvěd nefouknul první ) "No, ale ne druhou stranu, kdyz utocich, tak si vybiras kdy a kde to bude a mas jistotu, ze vsechny tvoje jednoutky jsou (plne) bojeschopne a vycvicene, kdezto kdyz jsi obrance, mas daleko mene vyhod utocnik. " |
|
|
|
Czert napsal v č. 81: A proto je použily i proti Matyldám u Arasu v roce 1940 a předtím proti sovětskejm tankům ve Španělsku? "A 88 ? nenech se vysmat, v te dobe (41)o jejich pouziti proti tankum nikdo neuvazoval, jejich pouziti proti tankum se ukazalo jako nutnost, protoze zadne jine (tankove) delo si nebylo schopno poradit s pancerem tanku - jak ruskych na vychodni fronte, tak matild v africe." |
|
|
|
Pet napsal v č. 9: jenze, kdyby rusove zautocili jako prvni, tak by meli dost prostredku na to zlikvidovat stuky a spol. A 88 ? nenech se vysmat, v te dobe (41)o jejich pouziti proti tankum nikdo neuvazoval, jejich pouziti proti tankum se ukazalo jako nutnost, protoze zadne jine (tankove) delo si nebylo schopno poradit s pancerem tanku - jak ruskych na vychodni fronte, tak matild v africe. "Šakal:A proč Hitler nepočkal až Stalin zaútočí,vždyť obrana je vždy lehčí než útok.Proč nepočkal až rusům při útoku dojde dech a teprve pak nezaútočil?Při odrážení ruského útoku blízko hranic by mohl naplno využít letectva a s pomocí 88mm flaků zlikvidovat jakýkoliv ruský tankový útok mnohem snáze." |
|
|
|
Pet napsal v č. 29: No, ale ne druhou stranu, kdyz utocich, tak si vybiras kdy a kde to bude a mas jistotu, ze vsechny tvoje jednoutky jsou (plne) bojeschopne a vycvicene, kdezto kdyz jsi obrance, mas daleko mene vyhod utocnik."Karaya1:"kdyby rusové zaútočili,Wehrmacht by je nezastavil".Jelikož útok je téměř vždy mnohem těžší než obrana,nějak mi to nejde dohromady s úspěšným postupem němců.Zhruba za půl roku byli u Moskvy a pak se ještě dokázali 3.5 roku bránit.Podle mně by se němci určitě ubránili." No a to, ze nemci odolavali rusum tak dlouho, bylo i diky mizerne taktice rusu, kdyby podobnou provadeli amici, tak by se jen velmi tezko bojovalo ve francii, mozna by se do nemecka dostali az v 46 (47), ale to uz by tam asi mluvily rusky. |
|
|
|
Sam napsal v č. 47: No, jak se to vezme, v knize vsechno bylo jinak taky tvrdi, ze rusove meli v 41 tisice tanku (coz je pravda, meli jich vic nez 10 000), a ze vetsina z nich byla KVALITNI a ze vylozene zastaralych bylo malo. No a myslim, ze vsicni vime ze to bylo naopak. "Převaha 38t nad BT7 je diskutabilní. Na jedné straně lepší pancéřování, kvalitní podvozek, nízká poruchovost a dobrá vycvičenost posádek, na straně druhé silnější kanon, vyšší rychlost, dieselový motor a drtivá převaha v nasazených počtech. Suma sumárum. Nepříjde mi, že by Suvorov byl vykřikovač laciných teorií…" |
|
|
|
pro one day - rikej si co chces, ale Zukov byl opravdu vojensky genius, jiste ne vsechny oparace mu vysly, ale to zadnemu veliteli, i legendarni Romel utrpel nekolik tezkych proher. | |
|
|
one day napsal v č. 70: " Nemám pocit, že by mi autor cpal nějakou lež, nezjistil přeci nic, co by přesně vysvětlovalo to velké „A“, pouze se přiklání k názoru, který slyšel, já se mohu přiklonit k jinému, ne ? Na stránkách battlefield.ru jsem našel článek s fotografiemi k prototypům T-34, který začíná popisem A-20, ze kterého mohl být, ale nakonec nebyl, BT-20. Je tu dle mého docela unikátní fotografie A-20 bez pásů, ale k označení A-20 jsem tu našel jenom v závorce uvedeno - index továrny. Potom je tu dále pokračovatel A-32 a 34. Neprohlížel jsem sice úplně všechny typy tanků, nenašel jsem však na této stránce (ale zatím ani na jiné) jiný prototyp, který by byl označen velkým A. Proto v předcházejícím zde uvedeném vysvětlení, že takto sověti označovali všechny prototypy svých tanků mi taky nějak nesedí. Ptám se tedy, je někde k tomu velkému „A“ nějaké jiné přesnější vysvětlení ?" No, ja bych rekl, ze pismeno A tam davali jen proto, ze bylo univerzalni. A az pak se jim pridelovalo (az byly schvaleny do vyroby) oznaceni BT, T, atd.. Jeho teorie o autostradnim - dalnicovem - tanku by byla obhajitelna jenom tehdy, pokud by byl T-34(A-20) konstruovan jak na jizdu po pasech, tak i na jizdu na kolech, ale on byl od zacatku konstrovan je pro jizdu na pasech. |
|
|
|
Kdo vsechno cetl Suvorovu knihu Ocista ? Zajimava kniha, ve ktere pise, ze oni zlikvidovani velitele byly vesmes "smejd" co byl v otazce vojenstvi znacne spatny. Ale na dost otazej nedal odpoved, treba na to, kdyz stalin zlikvidoval ty neschopne, proc tedy RA delal tak ubohe vykony (jiste, cetl jsem i ledobore), a jeho obdovovany Budonyj ? Tam pise jak je skvely, ale spousta jinych autoru (ve vzpominakc jinych sov, generalu) ho oznacuje za neschopneho. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta
- > Teorie Viktora Suvorova