Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
Ero napsal v č. 2348: U takej armády sa dala disciplína udržať len za pomoci najprísnejších trestov... nepleť do toho morálku... morálka je u mnohých jdnotiek aj u dnešnej ruskej armády pre teba nepochopiteľná... "Jinak se mi to zdá přehnané, myslím že u takové armády by byla morálka na nule." |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2345: Neznám... to asi nebude "sovětské přísloví" "První zbabělost před nepřítelem není zbabělost, ale rozpačitost" |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2350: Nejen v roce 45. Někdy v roce 84 znásilnil a zabil vojín SA nějakou ženu na Mladoboleslavsku, ČS VB ho chytila opilého a předala dle smlouvy sovětské vojenské policii, po pár dnech dostali správu, že byl zastřelen popravčí četou ještě na našem území. "Je faktem, že opravdu v roce 45, když docházelo k rabování a znásilňování v osvobozovaných území byli za to sovětští vojáci svými veliteli trestáni přímo na místě zastřelením. " |
|
|
|
|
Ono to záleželo případ od případu. Je faktem, že opravdu v roce 45, když docházelo k rabování a znásilňování v osvobozovaných území byli za to sovětští vojáci svými veliteli trestáni přímo na místě zastřelením. Ovšem je také faktem, že k trestu vojáků nedošlo vždy, jindy jim to prostě prošlo a velitel (případně příslušné orgány) je nechal, ať si užijí. |
|
|
|
|
Ero napsal v č. 2348: To první viděl, když pozoroval dalekohledem ruský útok, a s těmi hodinkami to se mu stalo když šel do zajetí. To s tím znásilněním je zase od jiného pamětníka, šak počkej o prázdninách tu přibude článek jeho vzpomínek"Jak to strýc od WH mohl vědět, to byl průzkumák a pořád sledoval rusáky ? Jinak se mi to zdá přehnané, myslím že u takové armády by byla morálka na nule."  |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 2346: Jak to strýc od WH mohl vědět, to byl průzkumák a pořád sledoval rusáky ? "Sověti stříleli za každou hovadinu. Strejda, bývalý gefraiter wh, mi řekl tolik případů, kdy sovětský důstojník, či komisař nechal, či dokonce osobně zastřelil vojáka. např. jenom za to že v bitvě jeden voják pomáhal zraněnému kamárádovi, nebo když jeho jednotku vedli do zajetí a jeden sovětský vojín jim ulkradl hodinky, taky ho jeho nadřízený nechal zastřelit. Nebo když zase nějaký Rus znásilňoval nějakou babu, tak ho důstojník vyvedl za barák a osobně ho zastřelil..." Jinak se mi to zdá přehnané, myslím že u takové armády by byla morálka na nule. |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 2346:
"Sověti stříleli za každou hovadinu"
fusilier napsal v č. 2346: to mi nepřijde jako kravina "Nebo když zase nějaký Rus znásilňoval nějakou babu," |
|
|
|
|
|
|
Yarra napsala v č. 2343: Sověti stříleli za každou hovadinu. Strejda, bývalý gefraiter wh, mi řekl tolik případů, kdy sovětský důstojník, či komisař nechal, či dokonce osobně zastřelil vojáka. např. jenom za to že v bitvě jeden voják pomáhal zraněnému kamárádovi, nebo když jeho jednotku vedli do zajetí a jeden sovětský vojín jim ulkradl hodinky, taky ho jeho nadřízený nechal zastřelit. Nebo když zase nějaký Rus znásilňoval nějakou babu, tak ho důstojník vyvedl za barák a osobně ho zastřelil... "Smrť bola oficiálne aj za obyčajnú krádež sliepky.. " |
|
|
|
|
|
Yarra napsala v č. 2343: Nebylo to pravidlem ani na Východní frontě. Pokud narážíš na rozkaz "ani krok zpět", potom ten měl omezenou časovou platnost související s německou letní ofenzívou 1942 v rámci snahy o její zastavení."Za dezerciu je smrť" Známe přeci sovětské úsloví, "První zbabělost před nepřítelem není zbabělost, ale rozpačitost". |
|
|
|
|
|
Ondraha napsal v č. 2341: Máš oveľa vyššiu šancu naprežitie, ak splníš rozkaz ako keď prijmeš disciplinárny trest.. v ČA určite.. "Není lepší dostat disciplinární test než umřít?" |
|
|
|
|
|
Yarra napsala v č. 2340:
"Myslíš si, že Konev mohol neísť na územie ČSR. V jeho prípade by pravdepodobne nasledovalo odvolanie z funkcie.."
Yarra napsala v č. 2340: žartuješ... Vlasov bol hrdina bitky o Moskvu... Za dezerciu je smrť, či vojak alebo sám Stalin.. Smrť bola oficiálne aj za obyčajnú krádež sliepky.. nerozmýšľaj o východe ako stredoeurópan "Víš, Yarra... Voják není to stejné jako generál. Ono je totiž velmi velký rozdíl, když např.desertuje obyčejný desátník nebo generál" |
|
|
|
|
Yarra napsala v č. 2338: Víš, Yarra... Voják není to stejné jako generál."Ondraha: 2336 Akým spôsobom bol ohrozený Konevov život?"  Ono je totiž velmi velký rozdíl, když např.desertuje obyčejný desátník nebo generál.  Příště to lépe specifikovat!A nepsat že voják vždy plní rozkazy.Kdyby každý voják, jak píšeš, vykonával každý rozkaz a nikdy se nerozhodaval sám,tak by se v SSSR nedávali tresty smrti(zase tvůj příspěvek) , nemyslíš? Není lepší dostat disciplinární test než umřít? |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2339: Obsaď miesto x, vytlač nemcov z pozícií... Dobi priesmyk... Pre Koneva by bolo nesplnením rozkazu ak by napríklad pokračoval po poľskom území. Pre radového vojaka aj ústup bez vydania rozkazu. Možnosť výberu spôsobu samozrejme existovala. Myslíš si, že Konev mohol neísť na územie ČSR. V jeho prípade by pravdepodobne nasledovalo odvolanie z funkcie.. "Sice bylo vyžadováno splnění rozkazu, ale více se hledělo na to, aby bylo splněno to, co se požadovalo než jak se konkrétně toho dosáhlo." |
|
|
|
|
|
Yarra napsala v č. 2337: To není zcela přesné. Sice bylo vyžadováno splnění rozkazu, ale více se hledělo na to, aby bylo splněno to, co se požadovalo než jak se konkrétně toho dosáhlo. "Neuposlúchnutie rozkazu v ČA bolo podstatne istejším rozsudkom smrti, mal by si sa trošku viac poinformovať o spôsoboch, akými sa v ČA udržiavala disciplína a o disciplinárnych trestoch. V ZSSR sa takéto previnenie trestalo smrťou aj v čase mieru." |
|
|
|
|
|
Ondraha: 2336 Akým spôsobom bol ohrozený Konevov život? |
|
|
|
|
|
Ondraha napsal v č. 2336: Neuposlúchnutie rozkazu v ČA bolo podstatne istejším rozsudkom smrti, mal by si sa trošku viac poinformovať o spôsoboch, akými sa v ČA udržiavala disciplína a o disciplinárnych trestoch. V ZSSR sa takéto previnenie trestalo smrťou aj v čase mieru. "Kdyby ti šlo o tvůj život a nebo o splnění rozkazu, vůbec by si neváhal, a tvoje conclusio by bylo zachránit si život a neuposlechnout rozkaz!" |
|
|
|
|
|
Yarra napsala v č. 2335: Jsem disident tvého příspěvku. Kdyby ti šlo o tvůj život a nebo o splnění rozkazu, vůbec by si neváhal, a tvoje conclusio by bylo zachránit si život a neuposlechnout rozkaz! "Vojak sa nerozhoduje, vojak vykonáva rozkazy.." |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2334: Vojak sa nerozhoduje, vojak vykonáva rozkazy.. "Potom jen zůstává otázkou, proč se takto Koněv rozhodl. Podle mého v tom hrály roli níže zmíněné důvody." |
|
|
|
|
|
Yarra: rozhodně. Potom jen zůstává otázkou, proč se takto Koněv rozhodl. Podle mého v tom hrály roli níže zmíněné důvody. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2332: V priebehu približne jedného mesiaca bolo reálne zdolať Slovensko, ale len v prípade, ak by východoslovenské divízie odzbrojili Nemcov a nie ako sa to naopak stalo ešte pred začiatkom bojov v Karpatoch "Pokud by se plán v tomto podařil, potom by nejspíše opravdu překonal Karpaty velmi rychle a vnořil se do nitra Slovenska a přivodil by tamnější německé obraně kolaps." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta