Komentáře k: Žukovův plán preventivního úderu z května 1941

Zpět na: Žukovův plán preventivního úderu z května 1941

  • Poznamka

    Dzin 26. 1. 2003 16:30
    Dovolim si malou poznamku. To, ze Soveti realizovali nektere predpoklady pro uskutecneni Zukovova planu (tajne povolano zalozniku atd.) je mozno interpretovat i tak, ze se pripravovali na utok Nemcu. Pokud vim, z novejsich vyzkumu vypliva, ze SSSR toho vedel o Barbarosse vice, ze se puvodne udavalo, a mozna dokonce i vedel, kdy bude napaden. Ale to jen tak naokraj...
    Odpovědět

    • Re: Poznamka

      jarda 18. 7. 2005 00:12
      Ano,hezky to je napsáno v knize neznámý Stalin od Medveděva.Celé sovetské úsilí je pak možno chápat jako snahu posílit vojska na yápadě před blížícím se úderem,nárůst něm.sil na vých.hranici v květnu byl velmi rychlý a evidentní.Stalinovy pochyby o tom,zdqa Hitler zaútočí pak tento pohyb sov. vojsk k záp.hranici zbrzdili,což se nakonec stalo výhodným v tom ,že vstupovaly do doje postupně a Němce opotřeb ovaly a brzdily.Nebyly tedy zničeny při hranici,kdzby se tam stihly soustředt.Viz zukovova reakce na nepublikované interview maršála Malinovského,myslí ,že to je v Vojnnoistoričeskom žurnale.Takže Stalinovo jednání se nechtěně přičinilo o vítězství pod Moskvou
      Odpovědět

      • Re: Poznamka

        dodo 9. 12. 2010 03:55
        No ono jde spíš o to, do jaké míry byly ty Stalinovy kroky nechtěné. Ne nadarmo ho překřtili tou přezdívkou a Hitlera měl na háku tím, že mu dal zakusit pocitu geniality z počátečních úspěchů armády z letního tažení a následně pocitu zoufalství z jejích porážek za zimních ústupů. Ony i ty jednotky v prvních liniích obrany hrají ve strategii svoji roli nejen na kladení odporu útočníkovi. Jsou z nich i zajatci o které je nutné se postarat aby jednak nepřekáželi a nestrádali příliš a aby se přitom nestali ohrožením v týlu. To kam je odsunout je osídlená Evropa, ne nehostinná Sibiř. Jsou na to ovšem potřebné početné lidské zdroje, ale těch měl Stalin požehnaně. RA totiž zvažovala i masivní letecké výsadky do týlu nepřítele, byť za cenu jejich zničení, takže jejich pozemní alternativa se rovněž nabízí a partyzáni toho byli jasným dokladem, s efektivitou až zázračnou.
        Odpovědět

    • RE: Poznamka

      val1 26. 1. 2004 16:30
      aj keď opozdene
      ak sa pripravovali na útok nemcov tak prečo boli taký prekvapený keď ich prepadli naqmä STALIN a jeho Generáli? Dá sa to overiť v každých Memoároch relevantných rus. generálov ( napr: Spomienky a úvahy od žukova, Múj otec Berja ve stalinove Kremlu atď)
      Odpovědět

      • RE: Poznamka

        jarda 17. 11. 2006 17:48
        zajímavá je i kniha Metljuchov upuščenyju šans Stalina,sovětská doktrína počítala jen s útokem,proto to podcenování min,obranných linií,hjak o tom píše suvorov .Taky proto je,jak v poslední knize píše žukovův rozkaz vojsků,zahájit ůtok,nikoli protiútok!I to byla jedna z příčin počátečních porážek.A přejmenování zvláštních vojenských okruhů na fronty také nemusí znamenat žádné rozhodnutí o válce,na dálném východě se to stalo už roku 1938,je to v knížce Glavnyj vojennyj sovět RKKA v gody 1938-1941.
        Odpovědět

        • No a na Dálném Východě se bojovalo,ne ?

          Plk 8. 12. 2010 13:03
          Tak proč by tam nemohl být front ?
          O tom Suvorov rovněž píše, a hlavně cituje výhradně sovětské autory prošlé cenzurou, takže výroky o přechodu hospodářství na válečný režim rok a půl PŘED vpádem (včetně postupné mobilizace armády na válečný stav 4,5 mil. mužů + jednotky vnitra) z mírových 1,5 mil. a "měli jsme plány, ale ne na obranu", "válka začala jinak, než jsme čekali", "odjel jsem do války 21.6. 1941" (rozvinutí frontů) pochopitelně budí jisté rozpaky ...
          Odpovědět

    • RE: Poznamka

      Andy 10. 8. 2003 15:04
      Blbost. Ved Stalin dal par ludi zatknout za to ze se ho snazili presvedcit ze Nemci naozaj zautocia.
      Odpovědět

      • RE: Poznamka

        nemo 19. 2. 2008 20:28
        Stalin zatýkal lidi které považoval za nebezpečné bez jakéhokoliv důvodu. A v každém případě takové, kteří by se mu odvážili vážně oponovat zvláště v případě možnosti toho, že mají pravdu oni a ne diktátor.
        Odpovědět

      • RE: Poznamka

        posvator 8. 3. 2006 09:32
        Jestli máš na mysli Tuchačevského a spol., tak ti byli zatčeni a popraveni za velezrádnou spolupráci s Němci. V případě Tuchačevského sehrál smutnou úlohu Edvard Beneš, to je ale už jiná historie...
        Odpovědět

    • RE: Poznamka

      karaya1 13. 2. 2003 09:26
      Tak proc by potom bourali fakt krute dobrou Stalinovu linii? Proc by meli lidi natlaceny u hranic? neni lepci je dat trochu dal, aby se nackove roztahli a pak udelat grandattack? Ale to je moc slozity...
      Odpovědět

      • RE: Poznamka

        D.Martin 29. 1. 2007 13:38
        Každý trochu zodpovědný genštáb by měl mít připraveny dvě varianty obrany :
        1. Protivník vás napadne naprosto nečekaně - potom zbývá obrana,obrana a (možná)protiútok
        2. Znáte úmysly protivníka - máte možnost provést preventivní úder. Výhoda - boj se vede na území protivníka. Nevýhoda - pro zbytek světa jste agresor.
        Připadá mi, že se Stalin potácel mezi oběma variantami tak dlouho, až to Hitler vyřešil za něj...
        Hitler totiž žádný obranný plán neměl... Představa, že plán Barbarossa byl prevetivní úder je docela úsměvná.
        Odpovědět

        • Re: RE: Poznamka

          Jiří Řezník 22. 2. 2014 10:47
          až na to ,že takto znělo zdůvodnění oficiálního vyhlášení války z německé strany.
          Odpovědět

      • RE: RE: Poznamka

        Dzin 15. 2. 2003 12:02
        Protoze staticke opevneni nemelo podle jejich nove teorie moc valnou vojenskou hodnotu (coz si potvrdili maginetovou linii). U hranic meli zdejsi vojenske okruhy dostatecnou obranou hloubku (nebyli nejak nahusteny na hranici). O nejakem natlaceni SA na hranicich nemuze byt ani rec, v zapadnich vojenskych okruzich bylo soustredeno asi 40 procen vojaku a 50 procent tanku, coz odpovida dulezitosti zapadni hranice pro SSSR.
        Odpovědět

        • RE: RE: RE: Poznamka

          karaya1 2. 3. 2003 09:34
          pokud vim, tak narozdil od maginotovy linie byla stalinova od baltskeho k cernemu mori=> NEDALA se obejit. Navic byla rozdelena do sektoru, pricemz kazdy dokazal sam vzdorovat mnohem vetsi armade nez wehrmacht...
          Podle me je to zhruba tak jako rika Suvorov... Precti si Vsechno bylo jinak...
          Jeste neco- 40 proc. vojaku- to je asi nejakych 150 divizi, pletu se o moc? Pokud Nemci meli milionovou armadu, tak soveti o pulku vetsi jenom na Z hranici... Proc se teda nestahli na mista k obrane vhodnejsi (Pripjatske baziny, Dnepr,...)?
          Odpovědět

          • RE: RE: RE: RE: Poznamka

            Dzin 2. 3. 2003 19:25
            Bohuzel, linie je linie, Jakmile ji nepritel jednou prolomi, tak je k nicemu. Za celou valku dokazala odolat pred prvnim uderem Nemcu jenom obrana Kurska...
            Cetl jse. jenomze Suvorov ma ve svych knihach hodne zjevnych nesmyslu (a nekdy dokonce takovych, ze clovek pochybuje i o tom, zdy byl vubec tankysta), takze je otazka, nakolik je ten zbytek take nesmysl.
            Jde o doktrynu SA. Ta byla jednoznacne utok. Na ni se pripravovali, viz. lednove civeni ve 41. Veleni SA predpokladalo, ze Nemci zautoci, a SA pak mohutnam protiuderem je znici a postoupi vyrazne do Evropy.
            Odpovědět

            • RE: RE: RE: RE: RE: Poznamka

              karaya1 8. 3. 2003 20:09
              no, třeba si vzpomeň na Ostravu- náckové se tam ve starých čs. srubech bránili SA i s Čs. obrněnou brigádou (nebo letci nebo kdo tam tenkrát byl:o) a Sověti to nakonec NEPROLOMILI, ale OBEŠLI...
              Můžeš PROSÍM uvést některý příklad nesmyslu? Mě by to zajímalo, já tam žádný nenašel a rád se nechám poučit
              Jo, tam šlo o to, že Stalin chtěl SSSSR (světový svaz sovětských socialistických republik), jenže aby se mohlo zaútočit, tak se taky musí ubránit (nejsem voják, ale když jedna armáda postupuje velice rychle, druhá nemůže zaútočit taky, to je blbost- 1. ji převálcuje)
              Odpovědět
Zobrazit všechny komentáře k: Žukovův plán preventivního úderu z května 1941