Waffen-SS
|
|
|
|---|---|
|
Pro Fra Diavolo : Podle toho co píšeš soudím, že se o tyto jednotky zajímáš (tedy hlavně o ty tankové a granátnické). Řekl bych, že k jejich hodnocení zaujímáš spíš kladné stanovisko a to ti neberu. Chtěl jsem ti jen sdělit, že těch, kteří by se tu o tom s tebou chtěli bavit na solidní úrovni moc nenajdeš. Jak jsem četl reakce na tvé názory, tak spíš o tom s tebou budou polemizovat ti, kteří jsou nějaký způsobem emotivně zaujati proti, aniž by se tím nějak hlouběji zaobírali. |
|
|
|
|
to karaya1: SS byli zabijáci bez citu, vesměs jen když se jendalo o již zmíněné podlidi, ale pochybuju, že pokud by zběhnul nějaký jeho přítel ať už z SS či z jiné armádní složky, tak by ho popravil. Zase tak moc bezcitní nebyli. Pokud si přečteš zápis z Norimberských procesů (konkretně výpověď O. Ohlendorfa, Einsatzgruppen, pasáž o použití tzv. plynových náklaďáků) zjitíš, že ani ty nejtvrdší členové popravčích čet psychicky moc dobře nenesli pohled na náklaďák plnej mrtvol. Vyjímku tvořil např. velitel krematorií Moll. O něm bych si troufal říct, že to byl ten nejkrutější z nejkrutějších lidí pod sluncem. Ale zase na druhou stranu v konc. táb. lidi likvidovali často dobrovolně a v mnoha případech to nedostali ani rozkazem. Pravda je, že je značně ovlivňovala jejich výchova. Pohádky s názvem typu Jedovatá houba Žid, Nevěřte lišce na lovu - nevěřte Židovu slovu!, Židům jde vždy o peníze nebo Jak židovští obchodníci šmelili taky na rasové snášenlivosti nepřidá. Ale mezi Waffen-SS se určitě aspoň malá hrstka lidí se svědomím našla. |
|
|
|
|
no ja bych nerek ze nejtvrdsi jadro spartsky armady bylo slozeno ryze z homosexualu pac kdo by tam pak delal deti zejo...myslim ze homousu bylo stejny prrocento jako ted... |
|
|
|
|
co se tyka homosexuality v SS tak to asi nebude tak horky, rekl bych, ze tam byla asi tak vysoka jako v kazde jine voj. slozce na svete. Nicmene je pravdou, ze homosexualitou bylo proflaknute spise vedeni SA! ale ti byli nakloneni homosexualite v podobe anticke nez takove jak ji zname v soucasne dobe. Pro ne by byla soucasna submisivnost a zzenstilost velkou zmekcilosti! uznavali obrazy antickych idealu, silu a kamaradstvi a idealem pro ne byla Sparta. ne nadarmo bylo nejtvrdsi jadro spartske armady slozeno ryze z homosexualu, kteri nez aby se vzdali ci padli do zajeti a tim se pred svym milencem zostudili, bojovali do posledniho dechu i v uz jasne prohranych bitvach!!! jinak vyplody ruznych bulvarnich clanku a spekulace o tom, kdo z vedeni treti rise byl ci nebyl homosexual, kdo se pomocoval atd povazuji za trapne a nechapu noviny, ktere takove kachny vubec muzou poustet ven, ale senzace je senzace a spousta lidi si mysli, ze kdyz je to v novinach je to asi pravda!! |
|
|
|
| Mluvit o SS jako o homosexuálních útvarech elitní hitlerovy gardy je trochu troufalé. Vítězové rádi skreslují dějiny a to Ruisové, britové i amíci moc dobře věděli jak postipovat v denacifikaci Německa. Vše německé bylo špatné stejně jako později americké či ruské z jedné či druhé strany. Slyšel jsem, že Hitler pomočovala a posíral své milenky dále pak, že je homosexuální nekrofil popř. pedofilní sadista. O Himmlerovi jsemc slyšel taktéž mnoho, je pravda, že tento bavorský slepičář přiliš pro ženské pohlaví přitažlivý nebyl, ovšem to z něj nemusí dělat homosexuála, samotný měl dceru, která působí dodnes jako jedna z vedoucích tajné nacistické org. Stielle hilfe nebo-li tichá pomoc. Homosexualita byla samozřejmě i v SS jevem ovšem jevem skutečně ojedinělým a znamenala pro dotyčného degradaci v nejhorším smrt. Spekulovat kdo byl a nebyl homosexuál v SS je bezpředmětné jelikož mě oni dotyční jsou bud mrtví nebo hodně staří dědečci. | |
|
|
|
|
Takže waffen-ss.Jednoznačne bojova organizácia, ktorá len vďaka Himlerovi vytlačila wehrmacht.Ano vraždilo sa ale veď bola vojna a wafeňáci boli vygumovaný.V tomto súhlasim s karayom1. |
|
|
|
|
waffen-SS byly dle mého názoru spíše bojové jednotky než vražedné. Popravy se samozřejmě také konaly, ale větší část času zabíral boj... A jestli se někdo narodí v roce 1923, prakticky nepozná nic jiného než Ádu- od deseti let je nelejván propagandou atd. a když potom vstoupí do SS, není to nic překvapivého. Tam mu akorát potvrdí jeho myšlenky o podlidech, rozšíří je a vycvičí ho v zabijáka bez citu. Pak už jenom jde a poslouchá rozkazy. Má taky jinou možnost? Zastřel Žida nebo půjdeš za ním ke zdi. |
|
|
|
|
|
rek bych ze to sou docela zvasty, bral bych tyhle knihy,historiky apod dost s rezervou.... |
|
|
|
| Žádný názor na homosexuály v SS? Zajímá mně to, protože píšu článek o americkém homosexuálním sadomasochistickém klubu, který dle jeho představeného vychází údajně z kultury SS. Vsup je pouze v uniformě SS a mezi členy je údajně mnoho vysoce postavených osobností. Co vím já:O SS a homosexuálech mi toho není mnoho známo. Rejdiště homosexuálů bylo hlavně v SA, tam je to známo. Na druhé straně je známo, že Himmler, jako zakladatel SS měl velice úzké vztahy s prokazatelnými homosexuály, kterým pomohl k vysokým postům v SS a pověřoval je citlivými operacemi. K tomu třeba kniha Hitlerovi vizionáři, v knize Hanussen se například píše o tom jak Hanussen ve snaze zavděčit se pořádal na své jachtě pro vysoké důstojníky SA a SS zábavné večírky na které dodával malé indické chlapce na bičování. Hlavní líheň homosexuálů v SS byl zřejmě úřad SS pro rasu a osídlování (Otto Rahn a spol.). To že by přímo Himmler byl homosexuál se nikdy neprokázalo ale mohl to dobře utajovat. Jeho kontakty s homosexuály jsou známé, k zamyšlení jsou jeho výroky, že nezná nic krásnějšího než opálená arijská těla nastoupených členů SS. Už sama idea SS, kde nejvyšší hodnota byla láska k vůdci, kamarádství mezi muži, vzor v mnišských řádech které provozovali homosexualitu poměrně běžně něco napovídá. Ženy měly býti pro SS pouze na produkci vojáků. Dostala se někomu do ruky kniha, která vyšla nedávno v Německu a kde nějaký historik dokazuje, že Hitler byl homosexuál, který to obrazně skrýval? Je tam údajně výpověď pobočníka který byl jeho milencem. | |
|
|
|
| Máte někdo informace o homosexuální kultuře a chování v SS? Mám na mysli především jakým způsobem se projevovala přítomnost homosexuálů ve vedení SS, počet homosexuálů mezi vedoucími představiteli této organizaci či jejich náklonnost k nim. Zajímají mě především zdroje, kde se o tom píše či je to zmíněno. | |
|
|
|
|
|
harm: no rek bych ze za nektery nazory na tomto foru by mohli bejt problemy i za existence soucasny "svobody projevu" heh |
|
|
|
| jasan, nemyslím. Za mnohé názory uvedené na tomto fóre by mnohí v prípade neexistencie slobody po prejave mali problémy. Zrejme aj ja. | |
|
|
|
| Balkán byl, bude a je vždy předmětem různých jednání a nedorozumění, mrzí mě to jelikož já sám mám např. v Chorvatsku velice mnoho dobrých přátel a vidím jejich štvavou ideu, at již je jakkoli chápána je nenávistná a štvavá vůči národu druhého ve velkém případě srbové vs. chorvati. Chorvaté vycházejí z idee Ante Paveliče, který jim ukázal cestu a mnoho chorvatů pohlíží na cestu poválečného Chorvatska s potupou a nadiktovanou záležitostí, která se rovnala komunistické koncepci Josefa. B.T samozřejmě bylo od začátku jasné padne-li Jugoslávie, začnou se ozývat další a další. ne tedy jen slovinci a chorvaté či naposledy zločinečtí kosovští albánci, tento server má za úkol dle mého názoru zodopvědět si otázky s 2. válkou spojené a dále se zní záležitostí odvíjejících, jelikož to kde a jak dnes žijeme je vše důsledek té nejstrašnější války jakou kdy lidstvo zažillo. | |
|
|
|
|
pánové souhlas s váma ale to bychom museli žít a provozovat server v jiné zemi .protože u nás je sice svoboda projevu ,ale už neni svoboda po projevu. |
|
|
|
|
|
souhlas s jaquem, nemuzeme zde mluvit jen a jen o valce z technickeho hlediska, ale i o duvodech proc vznikla, o politickych aspektech veskere deni tehdejsiho sveta, vsak Calusewitz rekl - "Valka je jen pokracovani politiky jinou formou!", ne? ad Kostelic - myslim si, ze prave treba v Chorvatsku je idea Nemecka, cele WW 2 pokrivena v dusledku velkeho nacionalismu, ktery tam preziva (glorifikace Ustasi, A. Pavelice, zamlcovani zlocinu proti Srbum atd)!!! Vse se tam vlastne v 90.letech vratilo, KC, vyhlazovaci valka atd. Na balkane neni bohuzel nacionalismus mrtvy at uz srbsky, chorvatsky ci muslimsky! Vzdyt tamni predstavitele(nejen chorvatsti) jako jiz zesnuly F. Tudjman - to jsou ci byli valecni zlocinci srovnatelni s temi z WW2! |
|
|
|
| Já si naopak myslím, že je to server o 2. sv. válce, tedy zde se politikou třeba i extrémní zaobírat at již nepřímo musíme, jelikož právě tento konflikt politika extrémního směru rozpoutala. | |
|
|
|
|
|
to harm :nesmime byt zatizeni minulosti at si kazdy je cim chce byt rudy hnedy nebo fialovy ale to uz je politika a ta sem si myslim nepatri |
|
|
|
| Lenže v dnešnej dobe sa minulosti venuje stále menej a menej času. Tretia ríša bola Zlom. Ale dnes o zločinoch Tretej ríše vie len veľmi málo ľudí, ktorí sa o túto časť histórie zaújímajú. Preto dnes neonacizmus tak rozšírený. V školách na hodinách dejepisu sa len povie fakt, že za WW vyvraždili milióny nevinných, ale mladí ľudia sa nad tým nazamyslia. A tu nejde len o nacizmus. Zločiny komunizmu, nemenej prašivému systému ako nacizmus, o tom tiež veľa ľudí nevie, a ani ich to nezaujíma. Áno, dnešná spoločnosť je z istého pohľadu chorá. | |
|
|
|
| Jak se říká dějiny píší vítězové, v případě 2. sv. války to byli spojenci a sověti, kteří do nás od konce války nalévaly různé příměsy toho "zrůdného Esesmanna", nacizmu jako zrůdného režimu, kterému není nic svaté. Člověk si musí na základě informací, ale také svého vlastního prostého rozumu říct co je možné a co není ! Mnohé co bylo o SS napsáno jsou žvásty a mnohé také pravda. Pravdou však je, že to byli skvělí vojáci, disciplinování, ale také krutí a nelidští. To vše dnes dává předzvěst kultu Waffen-SS zvláště neněmecké národnosti, odvolávající se na to, že v SS vlastně bojovala celá evropská civilizace za "ty lepší" zájmy, zítřky apod. V každém režimu, v každé době edy i dnes jsou lidé kurvy a lidé slušní, v případě války to ani tak nebylo hajzlovství, které známe dnes, ale spíše fanatismus a odhodlání. Tedy vše co vojáci Waffen SS dělali považovali za zprávné tudíž za nepostižitelné a říši přínosné. Denacifikace Evropy po válce probíhá dodnes, ovšem dnes bych neřekl, že se denacifikace proměňuje v dedenacifikace a v opětnou nacifikaci, nejedno prohlášení slavné osobnosti s obdivem k třetí říši naposledy bratr slavné lyžařky Kosteličové se o říší prohlásil samé chválné věci. Nevím zda-li je to dobře a nevím zda-li je to špatně, vím jen to, že dnešní společnost je nemocná. Waffen SS však stále zůstávají jako příklad vojenského umu a statečnosti. | |
|
|
|
|
|
prasarny a zlociny proti lidskosti se dely na vsech stranach ale ta co prohrala to ma nejhorsi mluvi se jen o jejich zlocinech ,ale valka je zlocin sama o sobe .vsechno je jen politika a waffen ss byli nastrojem politiky nsdap.nastroj efektivni a z mensi casti i elitni(kolik divizi melo ss a kolik z nich se da oznacit za elitni asi tak 6 az 7) |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Waffen-SS