Američtí výsadkáři
|
|
|
|---|---|
|
Algernon napsal v č. 381: Nj špatně sem to napsal a vyznělo to tak tak jsem to opravil pro ostatní aby si to taky nemysleli.... "No, z tvýho původního vyjádření to zrovna moc nevypadalo, jak moc ti to je jasný… " |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 379: Tak to je jasný že měli u sebe sumky ale tak neskočili jenom jednou když se přesouvali na delší vzdálenost tak jim to docela muselo líst do nábojů??? Ale je to jenom můj názor nevim přesně na jaký vzdálenosti se to používalo??!! "Třeba každý měl ještě i nějaké další náboje, než těch osm ve zbrani…" |
|
|
|
|
|
Ivan1 + ja_62: ale si toz hlediska munice nebylo moc ekonomický, protože jak daleko mohli "odskočit"? 2 - 5 metry a za tu chvíli měl z M1 vystřílenejch těch 8 nábojů a moh ládovat další!! Takže se to asi nepoužívalo na delší vzdálenosti?!?! |
|
|
|
|
Tom (374): Já si právě myslím, že v češtině je ten tebou uvedený význam termínu žabí skoky (i když v originálu jde taky o leapfrogging, což mě vede k úvaze, zda tam původně taky nejde o omyl spočívající v doslovném překladu) vžitý právě pro ten postup Spojenců v Tichomoří, u pěchotní taktiky mi to připadá jako v češtině vyloženě nesprávné použití. Ale z kontextu soudě, šlo tu spíš o tu taktiku pohybu pěchoty. |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 373: Díky i tak budu rád za každou informaci i když to bude trvat dýl"I tento dotaz jsem zaregistroval, ale co se mně týče, asi mi nějakou dobu zabere - přece jen se to mohlo vyvíjet - a zejména nemám zcela jasno kdy se objevuje vlajka a v jaké podobě přesně. Možná koncem týdne. Ale nic neslibuju."  |
|
|
|
|
Nebo může jít o spojenecký postup (nikoli ústup  ) použitý poprvé v jihozápadním Tichomoří - silné opěrné body byly obejity, neutralizovány a odsouzeny k postupnému zchátrání. Autorem strategie byl australský generál Blamey.Historici používají v této souvislosti podobnou terminologii - alespoň v češtině. |
|
|
|
|
|
SErgei napsal v č. 372: Postup kdy jedna část jednotky kryje palbou z místa druhou část, která se mezitím přesunuje (pokud možno rychle, na kratší vzdálenost). Po vykonaném "skoku" si role vymění, přesunuvší se skupina zalehne a kryje palbou přesun té která původně střílela. Lze aplikovat až do počtu pouze dvou osob."ustupovali "žabími skoky" můžete mě říct jak to asi vypadalo??? Díky" Nevím jak to vyjádřit správně vojenskou češtinou. Ale nejspíš jde o něco jako "pohyb přískoky", "postup přískoky se vzájemným krytím palbou" - termín žabí skoky to spíš znejasňuje, jde víceméně o doslovný překlad anglického "leapfrogging". Možná bych odkázal na Krojce a jeho odborné znalosti, pokud mu to nebude vadit. [téma č. 104 - přísp. č. 996] I tento dotaz jsem zaregistroval, ale co se mně týče, asi mi nějakou dobu zabere - přece jen se to mohlo vyvíjet - a zejména nemám zcela jasno kdy se objevuje vlajka a v jaké podobě přesně. Možná koncem týdne. Ale nic neslibuju. |
|
|
|
|
|
Zdravim, v jedný knížce sem se dočet ža ustupovali "žabími skoky" můžete mě říct jak to asi vypadalo??? Díky |
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 370: ehm přimo sem se na to zaměřil a musím (zase) uznat svou chybu...hold měl si pravdu...(doufam že Tě to moc nerozčilovalo..tento spor..."pq58: 1. 59. divise doopravdy ještě není celá 15. armáda a 2. tato divise, resp. to co z ní bylo bojeschopné, se nacházela už fakticky mimo oblast rozmístění 15. armády (ačkoliv k ní stále formálně náležela), protože jí už 12. září maršál Model nařídil přesun k 1. parašutistické armádě, a během tohoto přesunu byly její části zastiženy na různých místech koridoru obsazovaného 101. vzdušně výsadkovou" ) |
|
|
|
|
|
pq58: 1. 59. divise doopravdy ještě není celá 15. armáda a 2. tato divise, resp. to co z ní bylo bojeschopné, se nacházela už fakticky mimo oblast rozmístění 15. armády (ačkoliv k ní stále formálně náležela), protože jí už 12. září maršál Model nařídil přesun k 1. parašutistické armádě, a během tohoto přesunu byly její části zastiženy na různých místech koridoru obsazovaného 101. vzdušně výsadkovou. |
|
|
|
|
|
Moby napsal v č. 366: ne v bestu bylo cca 1000 vojaku...
"To si jako myslíš, že tam byla proti němu celá 15. armáda?"
pq58 napsal v č. 367: Valečni denik armadní skupiny B,příloha 2342,Modelovo hlášení von Rundstedtovi o stavu von Zangenove 15. armadě: celkový počet mužů a výstroje převezený přes Šeldu:82 000 vojaků, 530 děl 4600vozůa přes 4000koní
" cela 15.armada mela asi 80 000mužu"
ja_62 napsal v č. 368: ano asi by bylo divne že by se spojencum vypařilo 80 000vojáku z fronty...proto beru zpet sve tvrzeni že spojenci nevěděli o 15.armadě...nejspíš o ni věděli ale ...
"pq58: Kdybys napsal, že nevěděli, že konkrétně u Bestu jsou rozmístěny poměrně silné jednotky nepřítele, konkrétně německá 59. pěší divise, pak bych to asi uznal , ale ty neustále tvrdíš že nevěděli, kde je 15. armáda - jako celek - což je nesmysl, o její přítomnosti věděli, jen se např. u Bestu zjistilo, že někdy nevěděli moc přesně kde jsou její jednotlivé jednotky"
ja_62 napsal v č. 362: jestli ji chtěli odřiznout...tak by si za tento postup zasloužili prohrát válku!!
"Tak o té Spojenci věděli, jinak by ji nechtěli odříznout..."
ja_62 napsal v č. 364: =>pokud by chtěli opravdu odřiznout 15.armadu museli mit za to že hlavni jadro je na zapad od antverp¨a?? světe div se ona tam nebyla´=>něvěděli kde je....
"To by se ji nesnažili odříznout. To, že odpor německých jednotek na řadě míst překvapil, je fakt, ale neznamená to, že by nevěděli kde je 15. armáda. " vim že si tady protiřečím proto mě přesvěč o tom že tva varianta je spravna.....doufam že to nebereš jako uražku...rád se necham poučit |
|
|
|
|
|
pq58 napsal v č. 365: pq58: Kdybys napsal, že nevěděli, že konkrétně u Bestu jsou rozmístěny poměrně silné jednotky nepřítele, konkrétně německá 59. pěší divise, pak bych to asi uznal"ano američané "vědeli" kde je 15.armada , měli za to že je zapadně od antverp... jinak si neumím vyvětlit proč Taylor poslal k zajištěni Bestu jen jednu rotu(poručík E.L.Wierzbowsky)...jen kdyby opravdu nevěděl o 15.armadě...(" , ale ty neustále tvrdíš že nevěděli, kde je 15. armáda - jako celek - což je nesmysl, o její přítomnosti věděli, jen se např. u Bestu zjistilo, že někdy nevěděli moc přesně kde jsou její jednotlivé jednotky. |
|
|
|
|
|
Moby napsal v č. 366: no vzhledem k tomu ze cela 15.armada mela asi 80 000mužu(počitam i jednotky ktere zustaly u ustí šeldy) ,....další vysvětlování netřeba.... "To si jako myslíš, že tam byla proti němu celá 15. armáda?" |
|
|
|
|
pq58 napsal v č. 365: To si jako myslíš, že tam byla proti němu celá 15. armáda? "nakonec byl v oblasti Bestu soustředěný téměř cely 502.pluk + 327. pluk kluzákové pěchoty..) ??" |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 364: ano američané "vědeli" kde je 15.armada , měli za to že je zapadně od antverp... jinak si neumím vyvětlit proč Taylor poslal k zajištěni Bestu jen jednu rotu(poručík E.L.Wierzbowsky)...jen kdyby opravdu nevěděl o 15.armadě...(nakonec byl v oblasti Bestu soustředěný téměř cely 502.pluk + 327. pluk kluzákové pěchoty..) ?? "To by se ji nesnažili odříznout. To, že odpor německých jednotek na řadě míst překvapil, je fakt, ale neznamená to, že by nevěděli kde je 15. armáda. " |
|
|
|
|
|
pq58 napsal v č. 363: To by se ji nesnažili odříznout. To, že odpor německých jednotek na řadě míst překvapil, je fakt, ale neznamená to, že by nevěděli kde je 15. armáda.
"mysleli si ze je zapande o antverp odriznuta!!" Potřetí tě prosím - nemohl bys psát česky? |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 362: nerekl bych vypovida o tom poznamka v bojovem deniku irskych gardistu:"nase rozvedka stravila den v rozhorcenem prekvapeni,objevoval se jeden nemecky pluk za druhym,ktery tam nemel co delat"...myslelo se tim predevsim 15.armadu!!!jo onio o 15. armade vedeli ali mysleli si ze je zapande o antverp odriznuta!! "Tak o té Spojenci věděli, jinak by ji nechtěli odříznout" |
|
|
|
|
|
pq58 napsal v č. 359: Tak o té Spojenci věděli, jinak by ji nechtěli odříznout... "no sem psal12.?armadou nemuzu za to ze sem si ji splet(zase ) s 15.armadou"
|
|
|
|
|
|
On ho neměl čím zajistit - resp. původně tam byla hlídka složená z příslušníků starších odvodních ročníků, která odešla, když viděla, že se začíná cosi dít - a potom v rychlém přesunu sil II. tankového sboru SS do Nijmegenu proti Američanům bránil fakt, že Frostův prapor držel onen dálniční most, a jednotky divise Frundsberg se tam musely trousit postupně, po skupinkách a vedlejšími cestami za využití přívozu. |
|
|
|
|
|
pq58 napsal v č. 353: Grabnerova jednotka projela bez obtizi az do nijmegenu ...a podle rozkazu z velitelstvi hehonstaufen mel dal hlidkovat v oblasti nijmegenu....grabnerova jednotka a predvoj Frostova2.praporu se minuly asi o hodinu.je to nevysvetlitelne ale pres jednoznacne istrukce generala Bittricha zapomnel Harzer zajistit arhemsky most...(reakce na prispevek 354?) "myslim ze se to skoro stalo.....jak jinak by se frostovi podarilo zajistii sev,konec mostu...??" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Američtí výsadkáři