Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců
|
|
|
|---|---|
|
Ono i pro naše Němce bylo štěstím, že se jim po válce splnil sen a odešli/byli odejiti - to je vcelku jedno. |
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 2590: "komunisti by je na uzdě asi udrželi," Neděl si iluze, dělali by to pokud by to bylo výhodné pro své pány v rusku. Pokud by ale třeba češi prosadili nějakou formu demokracie tak se vsaď, že by byli první, kdo by prosazoval odtržení sudet k socialistickému NDR. Viz činnost komunistů do roku 1933 kdy patřili k největším zastánců němců u nás, v parlamentě je reprezentovali a požadovali pro ně samostatnost. Doporučuji taktéž přečíst si, co psali pánové Marx Engels o češích - vřed v srdci němectva, musí být poněmčeni neboť spravedlivá společnost může přijít jen od mnohem vyspělejšího německého národa a pod. |
|
|
|
|
|
Ještě bych chtěl dodat k těm rozšířeným mýtům o "dobrých" československých maďarech či němcích. Zejména v poslední době se rozšířila idea, že spousta němců podporovala ČSR a dokazuje se to tím, že někteří i nastoupili za mobilizace do ČA. Nevylučiji, že někteří, zejména ze smíšených rodin byli pro československo ale v naprosté většině ti němci ať to byli sociální demokrati či jiní, šli bojovat proti nacismu a né za československo. To samé platí o maďarech v roce 68. V daném okamžiku byl Hitler mnohem větší nepřítel než československo ale nesmí se zapomenout, že naprostá většina z nich chtěla min. samostatnost. Stačí se podívat na jejich činnost během války (W.Jaksch) a například sudetoněmečtí soc. demokrati byli zakládající členové SdL. |
|
|
|
|
|
Honza M: To bude jistě také důvod, nicméně to je soubor všech činitelů najednou. Podobné to je třeba v podkrkonoší, tam se zase situace zlepšuje až v rekreačních oblastech - paradoxně zde zachránili krajinu mnohdy pomlouvaní chataři. Každopádně někdo, kdo dostane dům zadarmo nemá k němu vztah takový jako ten, kdo se tam narodil a nebo ho postavil. To platí o každém majetku - lehce nabyl - lehce pozbyl. |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 2596: "při jízdě autem z Prahy do Karlových Varů " západní pohraničí není dobrý příklad, uvědom si, že to byla 40 let potenciální "válečná zóna", kde byl očekáván první úder imperialistů (resp. protiúder, pokud by "do toho" šel jako první "tábor míru"). Snahou soudruhů bylo z země vyždímat co nejrychleji co nejvíc, než "to" začne. Výjimkou je bezprostřední okolí větších, hlavně turisticky atraktivních měst (od r. 45 se KV jezdili rekreovat důstojníci RA a NKVD). jasan: z rozhraní Valašska a Hané (pokud přečteš věchny moje příspěvky na této sajtně, můžeš mě lokalizovat s přesností na ulici  ) |
|
|
|
|
|
to, že úroveň života v pohraničí šla po odsunu němců domů do říše dolů, je pravda. To, že to dorazili komančové je taky fakt. Kdyby nebyl únor, asi by se pohraničí vyvíjelo lépe. Každopádně ale odsun po válce bylo nejlepší řešení a naše pohraničí se zase dá dohromady. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2597: to není dobrej příklad - jednak je pravda to, co k tomu napsal Johny a jednak Maďarsko v roce 68 asi tak netáhlo, jako NSR v letech devadesátých. "A nebo také naopak. Máme zde jako příklad chování občanů maďarské národnosti v roce 1968. Když přijela "osvoboditelka" maďarská lidová armáda, tak se v drtivé většině zachovali jako zbytek národa a rozhodně a jednoznačně vystoupili proti tomuto aktu a postavili se plně za republiku. Až si na to maďarští soudruzi nemile stěžovali. " |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 2599: "No jestli se má po 60 letech svádět zanedbanost některých regionů na odsun, tak je to demagogie nejvyššího rázu." Ne tak úplně. Někde je rozdíl opravdu zcela jasně vidět, navíc je v těchto oblastech většinou více opuštěných a rozpadlých domů, což atmosféru umocňuje. Taktéž procento voličů KSČM je zde nadprůměrné a velice často ovládá tato strana i lokální samosprávy těchto obcí což k rozvoji jistě nepřispívá. Nadruhé straně třeba takové Šumpersko docela vzkvétá. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2597: Tady bych řekl, že se spíše postavili proti komunismu naž za republiku. "Máme zde jako příklad chování občanů maďarské národnosti v roce 1968. Když přijela "osvoboditelka" maďarská lidová armáda, tak se v drtivé většině zachovali jako zbytek národa a rozhodně a jednoznačně vystoupili proti tomuto aktu a postavili se plně za republiku. Až si na to maďarští soudruzi nemile stěžovali." |
|
|
|
|
No jestli se má po 60 letech svádět zanedbanost některých regionů na odsun, tak je to demagogie nejvyššího rázu. |
|
|
|
|
jasan: (2594) A není spíše možno devastaci po roce 45 přiřknout právě zkončené válce? Lecos by pro to hovořilo. Třeba zbytek zpustošené Evropy... |
|
|
|
|
|
mbbb: A nebo také naopak. Máme zde jako příklad chování občanů maďarské národnosti v roce 1968. Když přijela "osvoboditelka" maďarská lidová armáda, tak se v drtivé většině zachovali jako zbytek národa a rozhodně a jednoznačně vystoupili proti tomuto aktu a postavili se plně za republiku. Až si na to maďarští soudruzi nemile stěžovali. Ani v nejmenším se neopakovala atmosféra po roce 1918. Po roce 89 by záleželo na tom, kdo by se dostal do jejich čela. Pokud někdo jako Mečiar, tak by nejspíše separatistické tendence vyvolali. Ale je to opravdu jen spekulace, třeba by to bylo tak, že by opět bojkotovali stát a nakonec by se stejně muselo sáhnout k podobnému postupu, jako v případě Maďarska (výměna obyvatelstva) či nakonec jejich migrací a nebo odsunem. |
|
|
|
|
|
Honza M. napsal v č. 2593: No to je sice možné ale například při jízdě autem z Prahy do Karlových Varů je naprosto přesně možno vidět, kde byla jazyková hranice. Bývalé německé vesnice jsou v naprosto dezolátním stavu, je tam mnoho zřícenin a špína. Až teprve kolem Varů se situace zase zlepšuje. "Já osobně při občasných návštěvách nevidím rozdíl mezi Ostravskem ("vnitrozemí") a Opavskem ("Sudety") ani do jednoho z těchto regionů bych se bydlet nehrnul." |
|
|
|
|
to Honza : odkud jsi ty ? Smím-li se ptát? |
|
|
|
|
|
to Honza: je to věc osobního vkusu.Já Schlesia miluji je to meine Heimat.Rozdíly jsou velké jak na těšísku, opavsku, bruntálsku atd. Do Schlesia patří jen část Ostravy a to Polská Ostrava, Moravská Ostrava patří k Moravě! Rozdílů je dost, původní řeč,architektura... To čet.Hrad: to je možné, ale tady ta devastace zpočala hned v roce 1945. Do pohraničí se tehdy nastěhovalo velké procento lidí z východu, kteří si nového majetku nějak extra nevážili(nebyla za tím jejich práce a práce jejich předků), a jejich kulturní povědomí o okolí bylo troufám si tvrdit nulové a tak se k okolí chovali-někde téměř jako barbaři |
|
|
|
|
|
jasan: Já osobně při občasných návštěvách nevidím rozdíl mezi Ostravskem ("vnitrozemí") a Opavskem ("Sudety") ani do jednoho z těchto regionů bych se bydlet nehrnul. |
|
|
|
|
jasan napsal v č. 2585: jako by to takto nevypadalo po revoluci takto po celém úzení ČSFR, prostě styl hospodaření v kolektivním vlastnictví. Jen ty pohraniční oblasti jsou v současnosti většinou jaksi mimo prioritní zájem, takže většina chátrá dál "které nemajíc vztah k dědictví a majetku, který jim tam spadl do klína, tak začalo všechno chátrat a rozpadat se viz. zničené kostely památníky statky atd." |
|
|
|
|
|
no, asi takovou jakou jste udrželi "bratry Slováky" ve společném státě |
|
|
|
|
|
Johny napsal v č. 2589: souhlas - komunisti by je na uzdě asi udrželi, ale Venda Havlů se svým postojem, k tomu sjednocování Německa, k tomu v našem pohraničí nějakejch 3,5 mil Němců............. "No pokud by to vydrželo až do dneška bez občanské války tak něco jako je Jižní Tyrolsko. Největší problém bych viděl po pádu komunismu - tam by se někdo mohl snažit sudetský problém využít při sjednocování německa." |
|
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 2588: "mě by zajímalo, kdyby tu němci zůstali, co by tu dnes bylo místo naší republiky " No pokud by to vydrželo až do dneška bez občanské války tak něco jako je Jižní Tyrolsko. Největší problém bych viděl po pádu komunismu - tam by se někdo mohl snažit sudetský problém využít při sjednocování německa. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců