Výsadkové vojsko
|
|
|
|---|---|
|
DuGalle: Súhlas. Ja viem o 14, ale bolo to presne tak ako píšeš. |
|
|
|
|
|
Jossif: Už o nich vieš  . Stručné, ale prehľadné informácie o ich zložení a nasadení nájdeš napr. v knihe od J. Kosinu: Americké pozemní síly 1941-1945. Praha 1996.Nielen o veľkú, ale aj pomerne úspešnú. |
|
|
|
|
Jossif: Pokud je mi známo, v roce 1940 měli skopci jedinou výsadkovou divizi - 7. Flieger Division. Kterápak byla ta druhá? Hofi: Na konci války bylo 11 papírových. Jedna byla čistě papírová, ostatní čísla vznikala např. po spojení přeživších jednotek z jiných rozbitých divizí. V žádném případě se nejednalo o počet aktivních divizí  |
|
|
|
| Hofi: Neviem o iných amerických divíziach ako 82. a 101. ale pokúsim sa o tých ostatných niečo zistiť. O veľkú operáciu (prekračovanie Rýna)jednoznačne išlo. | |
|
|
|
|
|
Jossif: Počty divizií: Luftwaffe: Z hlavy neviem koľko ich v roku 1940 mala, ale v (1) si tento rok neuviedol. (západní) Spojenci: nemáš pravdu. V 1944 mali Američania štyri v.v. divízie: 11. (v novembri sa vylodila na Leyte); 17. (v decembri prišla do Francúzska); 82. a 101. - to snáď ani nemusím písať. Briti: 6. (Normandia); 1. (Arnhem). Fajn, že ju poznáš. Takže isto so mnou budeš súhlasiť, že išlo o úspešnú veľkú výsadkovú operáciu. Alebo sa mýlim? |
|
|
|
| Hofi: tie počty divízii: Nemecko malo dve v 1940 a Spojenci (bez SSSR) v 44 len 4. Operáciu pri prekračovaní Rýna poznám. | |
|
|
|
|
|
Jossif (1): Mám strašne málo času, takže len stručne. K tvojim počtom : Luftwaffe mala na konci vojny asi 13 výsadkových divízií (aj keď nie všetky boli plne sformované alebo operačne nasadené). Američania mali štyri vzdušne výsadkové divízie (11., 17., 82., 101.) + niekoľko ďalších samostatných plukov a práporov. U Britov viem o dvoch: 1. a 6. + samostatná poľská brigáda. Čo sa týka úspešných (veľkých) výsadkových operácií - poznáš tú z 24. marca 1945, pri prekračovaní Rýna (brit. 6. div., amer. 17. div.)? |
|
|
|
| DuGalle: no myslim, že toto nase tema by sme mali ukoncit. | |
|
|
|
|
|
- nejpíše proto, že opravdu drželi v šachu dvě tankové divize. Je to sice těžko pochopitelné, ale jak Hohenstaufen tak Frundsberg byly tankové divize SS... - záchrana Duceho byla procházka růžovým sadem. SSmani hlídali lanovku zřejmě před čumilama, hoši od Fallschirmjagerlehr si montovali raketové motory na čumáky kluzáků pro efekt, prostě taková adrenalinová zábava. Člověk se až diví, že pro Duceho nedojeli se štábním Mercedesem  - pakliže jsem někde psal o výsadkové operaci u Monte Cassina, cituj mě. Jinak s tím podsouváním hovadin, které jsem jakoby někde napsal, běž do řiti... a) mám-li něco študovat, laskavě mi doporuč téma, v kterém bych se oproti tobě měl zdokonalit... b) to se ani nedivím |
|
|
|
| michal: no, dobrych velitelov. Preco sa potom operacia skončila so stratami 250 000 sovietskych a 25 000 finskych. V tom nebude asi len zasobovanie. | |
|
|
|
|
|
Hoši nechcete si takovýhle offtopic řešit na mnohem vhodnějším xchatu? |
|
|
|
| michal: hej myslim. Sovieti mrzli. To zasobovanie. Asi na tom tiez nieco bude. Nemali by sme sa tu ale bavit o sovietskom letectve. | |
|
|
|
|
michal: no, neviem ci bola zrovna dobre naplanovane, ale co viem na 100pro bola zle nacasovana. Sovieti vobec neboli zviknuty na finsku zimu (na zimu sice zviknuty boli, ale vo FInsku bola v ten rok obzvlast tvrda). Odpor. :o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))Ved Fini bojovali urputnejšie ako SSáci v Berlíne. |
|
|
|
|
| michal: cela finska operacia bola zle naplanovana. Po cistkach uz nebol v RA ziadny poriadny velitel (Zukov bojoval z Japoncikmi v Mongolsku). Ved tak to aj dopadlo. | |
|
|
|
| Tom: k 4 - ešte som nikdy nepočul o japonských paragánoch. Snáď by si mi mohol tú bitku o Palembang opísať. | |
|
|
|
|
DuGalle: Tak ideme. - Market Garden - prečo si potom písal, že briti držali v šachu 2 tankové SS divízie ? - záchrana Duceho nebola bitka - o výsadkovej operácii u Monte Cassina si písal v 6 aj keď nie priamo. a) študuj aj ty b)vôbec nerozumiem čo si tým myslel |
|
|
|
|
|
|
Tak si budeme zase hrát se slovíčky: - hezké že tu větu opakuješ, nicméně jaký to asi má dopad na efekt té výsadkové operace? - Market Garden už za mě popsal Tom, takže jenom k doplnění: ne aj Briti ale pouze Briti nasadili do akce velké množství tanků, Frundsberg byl téměř bez vozidel a Hohenstaufen měl téměř výhradně pouze polopásy. - máš dojem, že působení Ramckeho brigády, záchrana Duceho nebo operace Kondor byly malé operace? Hmmm - já někde psal o výsadkové operaci u Monte Cassina? Kde to bylo? Pokud se chceš bavit pouze o výsadkových operacích a) něco o nich naštuduj b)neptej se na "parašutistov" ale na výsadkové operace |
|
|
|
|
DuGalle: Ja som písal, že mali šťastie, že sa Nemcom na plážach moc bojobať nechcelo a že ich podporili vyloďovacie jednotky. 4. Market Garden. Dve SS divízie. Lenže treba pripomenúť, že do operácie aj Briti nasadili veľké množstvo tankov. A neviem či to boli 2 tankové divízie. Veď jedna tankova divízia mala 200!!! tankov. Tie posledné mi niečo hovoria, ale neboli to moc veľké operácie. A ešte niečo. Odkiaľ si zobral, že pri Monte Cassine sa konala výsadková operácia. Zato že tam bojovali paragáni, ešte neznamená že ich tam letecky vysadili. |
|
|
|
|
| Zdravím, nevíte někdo kde seženu něco kde se pojednává o výcviku výsadkářů kolem roku 1942 nejlépe polský odboj západní fronta ale možná stačí všeobecný výcvik v té době..... Dík | |
|
|
|
|
jossif - Eben Emael poznám. Ale čo zmôžu Belgičania proti Nemcom v 1940. co to je za vetu? ty belgicani byli za nekolika metrama betonu a pancire, tady slo prave o to prekvapeni a jedinecne natrenovany utok! kdyby pechota i za podpory delostrelectva mela utocit na Eben-emael tak by tvoje veta znela, "co zmohli Nemci proti Belgicanum v betonove pevnosti !!!" Kulovy! monte cassino - nejvetsi hardcore, ikdyz to nebyla vysadkova operace. tam drzeli celou armadu Clarka a Freyberga, nakonec se museli stahnout, aby vubec poradne spojenci prorazily. jinak to velmi opevovane vitezstvi Polaku u Cassina bylo az neskutecne krvave, ale o tom oni moc nechteji slyset (polaci). docela chyba u nemcu bylo, ze po krete uz vlastne vysadkare (specialisti pro urcity typ boje), nasazovali jako obycejnou pechotu a jako hasice problemu! |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Výsadkové vojsko